AEW 2019 ALL OUT : OFFICIAL THREAD

[AFM2000]

[Uocciaganadu]

Intanto Kylie Rae ha chiesto e ottenuto il suo rilascio. Pare abbia subito danni alla colonna vertebrale e cerebrali, e sarà costretta al ritiro.

[LuchaSaurus]

Che bestia!
Futuro campione sicuramente.

Intanto Kylie Rae ha chiesto e ottenuto il suo rilascio. Pare abbia subito danni alla colonna vertebrale e cerebrali, e sarà costretta al ritiro.

Mi dispiace veramente moltissimo per lei, mi stava parecchio simpatica.


Comunque ottimo PPV, ottimi match, ottimi spot, pochissimi botch (i più clamorosi sono solo il fallito tentativo di Reverse Frankensteiner di PAC e all'entrata Darby Allin viene presentato come Jimmy Havoc).
Lo preferisco anche a DoN nel complesso. Crackel Barrel Clash (un hardcore match davvero divertente e creativo) e l'Escalera de la Muerte (ci sono spot pazzeschi) sono i match della serata. Cody vs Shawn e Jericho vs Page sono match old school che ho molto apprezzato, solidi e divertenti anche gli altri match di coppia (PP vs Angelico & Evans e Luchasaurus, Jungle Boy e marko Stunt vs SCU su tutti), Shida s Riho buon match (anche se avrei preferito la vittoria di Shida), buono PAC vs Omega (a parte il già citato botch, è stato veramente buono), l'unica cosa che non ho apprezzato è la Battle Royale femminile (non mi è piaciuta per nulla la vittoria di Nyla Rose), sorpresona LAX apprezzatissima da parte mia.
Insomma, uno dei ppv migliori del 2019 per quanto mi riguarda, ora vediamo come saranno strutturati gli show televisivi.

[Uocciaganadu]

Secondo me però sul botch hanno fatto un recupero pazzesco, se ci stiamo riferendo alla stessa cosa.

[casper-21]

Grande l'entrata col cavallo. E anche quella di Cody.

[JoMo]

Partendo dal presupposto che è stato uno show solido con alcuni spot fuori di testa personalmente mi manca sempre quella scintilla che mi faccia dire "c***o non posso perdermi il prossimo show" e in questo caso ci confidavo maggiormente in vista del primo episodio televisivo.

A margine complimenti al genio che ha concepito un'entrata con dei fuochi d'artificio e un cane.

[Uocciaganadu]

È stato davvero uno strazio vedere Pharaoh terrorizzato in quel modo, anche se Cody ha detto che erano previsti solo i pyros visivi, non quelli rumorosi. In ogni caso credo sarebbe saggio smettere di portarlo.

[Beast]

A me è piaciuto tutto, compresa la Battle Royale (meglio di quella maschile, le sequenze avevano più senso) e il main event. Ho adorato il match tra PAC e Omega, il triple threat tra pazzi e il match tra Cody e Spears, ma soprattutto ho apprezzato che si siano aperte delle rivalità per lo show settimanale.


P.s.: finalmente PAC, sarà un innesto di altissimo livello.

[GMPunk]

Nope, ancora non mi convince, se queste sono le premesse lo show settimanale non penso nemmeno di iniziare a seguirlo.

Ancora una volta niente match degni di nota, non tanto perché siano brutti ma perché è proprio una tipologia di wrestling che non riesco a farmi piacere, e che trovo pure fatto male. Lasciando perdere il wrestling indipendente o il Giappone, se si vuole cercare un wrestling major che strizzi l'occhio anche ai fan indipendenti, il prodotto di NXT rimane ancora nettamente superiore, sia per confezionamento in generale, che per scrittura dei match, che per la mera azione in ring. Anche a sto giro ho preferito senza dubbio NXT TakeOver UK Cardiff.

Se penso che Omega ha lasciato la NJPW dove aveva il mondo in mano per venire a fare questi match insipidi mi viene rabbia.
Lui e PAC hanno fatto hanno fatto un match godibile, ma che alla fine, conoscendo i due, è stato poco più di un compitino in una posizione nella card oscena. Con Kenny non ho capito bene che percorso vogliano fare. O meglio, l'ho capito ma non so quanto possa essere una buona idea alla fine.

Jericho e Page fuori luogo nel main event. Poi vabbè, Jericho lo posso capire e come campione inaugurale ci sta, alla fine il suo character è una delle cose che ha tenuto in piedi gli show fino ad ora; però questa voglia di imporre Adam Page come volto della federazione io proprio non me la spiego, non è adatto, specie se hai un Omega.

[LuchaSaurus]

però questa voglia di imporre Adam Page come volto della federazione io proprio non me la spiego, non è adatto, specie se hai un Omega.

Page ha tutte le potenzialità per diventare main eventer e volto face della federazione, è solo un pò acerbo, ha bisogno di crescere ancora molto.

[AFM2000]

Dare il mondo ad Omega avrebbe già significato un appiattimento del prodotto, visto che avrebbe escluso possibilità ad altri di sviluppare uno status importante.
Omega/PAC è nato come match sostitutivo di una faida che andava avanti da settimane, in cui il secondo doveva essere una delle sorprese dello show settimanale (o nello stesso PPV come i LAX), spremere le meningi non avrebbe avuto senso, e PAC va ricordato che era al match di debutto.
Tanto sono già sicuro che se Omega avesse vinto nello stesso modo ci si sarebbe lamentati appunto della gestione di PAC, così invece fino a quando non rientrerà Moxley hai dato un debutto importante a uno che può essere uno dei personaggi di punta. Così come il job a Jericho ha permesso di dare uno slancio al suo primo regno dove si possono testare vari nomi (Havoc dopo Page?), inoltre proprio non avendo una costruzione avrebbe svilito il roster dargli uno slot importante nella card, dove il ladder match, Cody/Spears e il main event avevano una costruzione duratura. Chiaramente con Moxley la gestione sarebbe stata diversa.
Così come trovo non giusto fare paragoni fra Omega e Page, primo perché ad oggi Omega visto che può fare tutto è inutile fare previsioni, secondo perché anche fosse, oggi non avremo già una situazione dove già stanno costruendo delle faide continuando a proporre vari nomi (la ripresa di Hangman/PAC oltre ad Omega/Moxley con Jericho campione in attesa di sviluppi).

NXT UK prenderà definitivamente il posto di quello principale, che ovviamente andrà a riprendere quello che nel contesto indy britannico è stato fatto meglio da altre parti, ma solo per bloccare un mercato in crescita. Ma di WWE va ricordato non c'è niente di niente.

Se penso che Omega ha lasciato la NJPW dove aveva il mondo in mano per venire a fare questi match insipidi mi viene rabbia.

Omega avrebbe lasciato la NJPW a prescindere, parole dei Bucks, la scelta era fra WWE e AEW. Magari oggi jobberebbe a Strowman rispetto a PAC.

[Samukeeko]

A me personalmente, il Ladder Match ha più infastidito che altro con tutte quelle manovre folli e suicide

[Rob Van DAMN!]

A me il prodotto della AEW piace, parecchio.
Non è un prodotto indie, non è un prodotto WWE, è un tentativo di innovazione...questo però non significa direttamente che sia un prodotto MIGLIORE di quello attualmente in circolazione, non per tutti.

Vogliono un taglio molto più sportivo e vicino alle MMA, ecco infatti l'indicazione delle vittorie e sconfitte accanto al nome e la vittoria di Havoc nel triple threat, quello che è arrivato ad All Out con lo status peggiore (insignificante nella Casino Battle Royale, schienato da Spears nel six-men di Fyter Fest).

Nei match singoli spottosi/atletici vogliono essere meglio del prodotto WWE, vedi PAC-Omega che al netto della sbavatura finale è stato un ottimo incontro. Senza paragoni dei match precedenti dei due competitor, è stato ottimo.

Vogliono fare gimmick match migliori, vedi Spears-Cody, riuscito molto molto bene.

Vogliono fare match con stipulazione migliori, vedi Janela-Allin-Havoc. Ho apprezzato particolarmente la fluidità della manovra che ha portato ad alcuni spot che non sono apparsi telefonati: la powerbomb di Janela ad Allin sul tavolo, ad esempio. Non si sono soffermati su Janela che sistema il tavolo, su Allin che barcolla a bordo ring...nulla, l'hanno semplicemente fatto, stop. E questo a me piace molto.

Vogliono fare i match tag di riempimento migliori della WWE, vedi gli incontri di SCU e Best Friends.

Vogliono fare ladder più innovativi, vedi LB-Bucks.

E secondo me ci stanno riuscendo, in tutto.
La qualità singola dell'incontro, come mescolanza di performance e psicologia, sarà inevitabilmente inferiore alle indies...ma non COSI' TANTO inferiore.

[GMPunk]

Dare il mondo ad Omega avrebbe già significato un appiattimento del prodotto, visto che avrebbe escluso possibilità ad altri di sviluppare uno status importante.
Omega/PAC è nato come match sostitutivo di una faida che andava avanti da settimane, in cui il secondo doveva essere una delle sorprese dello show settimanale (o nello stesso PPV come i LAX), spremere le meningi non avrebbe avuto senso, e PAC va ricordato che era al match di debutto.
Tanto sono già sicuro che se Omega avesse vinto nello stesso modo ci si sarebbe lamentati appunto della gestione di PAC, così invece fino a quando non rientrerà Moxley hai dato un debutto importante a uno che può essere uno dei personaggi di punta. Così come il job a Jericho ha permesso di dare uno slancio al suo primo regno dove si possono testare vari nomi (Havoc dopo Page?), inoltre proprio non avendo una costruzione avrebbe svilito il roster dargli uno slot importante nella card, dove il ladder match, Cody/Spears e il main event avevano una costruzione duratura. Chiaramente con Moxley la gestione sarebbe stata diversa.
Così come trovo non giusto fare paragoni fra Omega e Page, primo perché ad oggi Omega visto che può fare tutto è inutile fare previsioni, secondo perché anche fosse, oggi non avremo già una situazione dove già stanno costruendo delle faide continuando a proporre vari nomi (la ripresa di Hangman/PAC oltre ad Omega/Moxley con Jericho campione in attesa di sviluppi).

Discorso Omega: nessuno ha parlato di dargli il mondo subito, ma così stai hanno ammazzato il momentum da Best Bout Machine che aveva conquistato con gli ultimi due anni in New Japan. Poi tu AEW, se vuoi convincere me fan di Omega o della NJPW a guardare il tuo prodotto, mi devi anche lasciar intendere che anche qui vedrò ciò per cui Omega è diventato famoso in Giappone, e siamo molto lontani dal creare le condizioni per una cosa del genere.

Su PAC-Omega: ok che è stato un rimpiazzo, però si sono giocati male un first time ever che poteva essere un draw importante visti i nomi coinvolti; e hanno perso l'ennesima occasione per fare quel match bello che finora non si è mai visto in nessuno degli show AEW e che tanto servirebbe a dire "guarda che, forse, ogni tanto, quella qualità alta che cerchi e di là troppo spesso non trovi, qui ci potrebbe essere".
Non discuto il finale, che ci può stare, Kenny avrebbe probabilmente perso anche contro Moxley.

Hangman Page io lo vedo come buon wrestler e ottimo atleta, ma lontano anni luce dall'essere il fenomeno che loro vorrebbero imporre come Ace della federazione, quantomeno in questo momento della sua carriera e della vita della fed. Questa sovraesposizione che sta ricevendo è controproducente perché ne sta mettendo in luce l'a (forse momentanea) inadeguatezza. Tu dici che Omega dov'è ora serve a lasciare lo spazio di costruire altri atleti, ma paradossalmente se Page fosse emerso dal mid card in modo più naturale e con una costruzione più lenta per lui sarebbe stato decisamente meglio. E ribadisco: non sono uno di quelli che vuole dare il mondo ad Omega, per me Jericho -per quanto sul ring ormai sia ai limiti della sufficienza- è il nome migliore che avessero come campione inaugurale, per la legacy che si tira dietro.

NXT UK prenderà definitivamente il posto di quello principale, che ovviamente andrà a riprendere quello che nel contesto indy britannico è stato fatto meglio da altre parti, ma solo per bloccare un mercato in crescita. Ma di WWE va ricordato non c'è niente di niente.

Vero, ma attento che la AEW il panorama indipendente non è che lo farà diventare rigoglioso eh, anzi. E prodotto blocca mercato per prodotto blocca mercato, preferisco di gran lunga NXT.

Omega avrebbe lasciato la NJPW a prescindere, parole dei Bucks, la scelta era fra WWE e AEW. Magari oggi jobberebbe a Strowman rispetto a PAC.

Questo, onestamente, non lo possiamo sapere.

In generale non capisco come si possa avere fiducia verso questo prodotto quando le premesse sono gli show visti finora. Oh poi belle le costruzioni eh, bello BTE, bella la cura narrativa con cui preparano il match, le interviste e i video package, ma a questo punto mi guardo una serie tv, dal wrestling voglio anche altro, e qui non c'è.

[AFM2000]

Anzitutto non capisco da dove parta questa narrativa che loro vorrebbero occupare il mercato dei fan NJPW quando hanno fatto intendere che vogliono andare a cercare quel pubblico perso negli anni dalla WWE e magari anche fan di un tempo della WCW, già questa è una differenza bella enorme e non a caso Omega sta facendo trasparire di non voler essere collegato con la NJPW al momento, quindi sarebbe facile dire che gli stanno ammazzando il momentum se inserisci nel contesto un qualcosa che l'AEW non vuole inserire, visto che loro, forse in maniera furba ma è un dato di fatto, al di fuori del vendere Omega come il grosso free agent ambito del panorama pro wrestling del 2019, non hanno detto nulla in più.
Su Page sono punti di vista, ma oggi chiaramente è stata data una precedenza a lui in un contesto dove che piacciano o meno stanno tentando di costruire gente (da Allin e Janela a MJF passando per ultimamente Guevara e ora Havoc, chi più e chi meno), sarebbe una conseguenza se con Page fossero partiti piani, i nomi di sopra non avrebbero nemmeno cominciato un percorso di un certo tipo. Partendo sempre dal presupposto che non capisco perché parlare di futuro ace o altre cose, solo perché legittimamente hanno dato un'opportunità al primo grosso PPV, con tutte le dinamiche che potrebbero cambiare da qui a 6 mesi, ma comunque non da sentenziare dopo un singolo show.