Non vedo in che modo.chaos ha scritto:
mi spiace chi ci lavora ma in quei casi (come in questo) la foto del pc rotto o della scritta su una banca conta piu' del danno in se.
Forse mi hai frainteso o mi sono reso freintendibile.AtomBomb ha scritto: A me non interessa niente di Franco Bifo e di quello che ha fatto per gli scorsi 40 anni.
Soprattutto, se mi conoscessi, sapresti che non mi formalizzo su metodi democratici o meno.
La realtà è che finché vai a rompere 4 vetrine alla filiale di una banca non risolvi niente, in Francia, esempio, sono andati a prendere, minacciando di bruciarli vivi, gli imprenditori che volevano chiudere per delocalizzare, quelli sono i metodi che funzionano, portare la gente in piazza a fare la sfilata, o prendersela con un gruppetto di impiegatucci di città non farà di certo perdere neanche un minuto di sonno a chi i casini li crea e si avvantaggia degli stessi; per come la vedo io, andare davanti a una filiale, davanti un fast food, davanti ad un'agenzia interinale, e terrorizzare quei poveracci che ci lavorano dentro, vuol dire prendersela con i deboli.
Tanto, si spaccano le vetrine, sono assicurati e le rimettono a posto, tanto poi le assicurazioni aumentano le polizze della gente normale per rientrare, mica vanno a toccare le polizze con premi a 4/5 zeri dei grandi gruppi, fra una settimana quegli esercizi continueranno a lavorare come hanno fatto fino a stamattina, e non sarà cambiato niente, chi ha creato i casini continuerà a farsi i suoi porci comodi.
Io faccio politica attiva dal 2000, sono 11 anni che vedo gente che spacca vetrine, gente che sfila, gente che protesta, però posso serenamente dire che oggi stiamo molto molto molto peggio rispetto a 11 anni fa, anche prima che arrivasse la crisi. Tutti questi movimenti, queste azioni, questi disagi di un paio di giorni, a cosa hanno portato? A mio avviso niente, i diritti sono stati sbriciolati, le certezze pure e le speranze per il futuro sono state fatte abortire allo stato embrionale.
Però, dall'altra parte c'era chi si muoveva con metodi democratici ed è andato al governo, ed ha cambiato le cose, in peggio, ma le ha cambiate, ok Forza Italia che era partita come il movimento di un magnate miliardario, ma altri partiti, come Lega e AN, che sono partiti da movimenti piccoli, anzi, la Lega è partita da movimento locale, facendo molto meno casino, lavorando con la gente e operando nelle sedi dove realmente puoi influenzare il processo decisionale, hanno inciso sul nostro passato, sul nostro presente e sul nostro futuro. Ripeto, in gran parte in peggio, ma queste sono opinioni personali. Però quello che conta qui è che le cose le hanno fatte, gli obiettivi li hanno raggiunti.
Gli altri movimenti? Hanno progressivamente perso gente e influenza, forse perché molti hanno visto che i metodi erano obsoleti, anacronistici, e hanno preferito bere il proverbiale amaro calice, patinarsi un po' e infilarsi in politica (DS e PD, poi SEL e IdV), nella speranza di poter cambiare qualcosa. Quando andavo in piazza ce ne fregavamo dei DS, di Rifondazione e dei Comunisti Italiani, i veri antagonisti erano quelli dei centri sociali, perché erano attivi, attiravano gente, crescevano in numero, erano animatori della vita politica locale. Oggi questi movimenti che fine hanno fatto? Se non sono scomparsi sono ridotti ad essere un salotto per una nicchia.
Appurato che queste contestazioni di una mattinata non sortiscono più alcun effetto, che finché i capoccia non si sentono minacciati se ne fregano se i loro impiegati devono portarsi il cambio di mutande al lavoro, non sarebbe il caso di cambiare metodo? Quindi o entrare nella politica organizzata, o fare qualcosa di più rumoroso (ovvero andare direttamente dentro le sedi di chi i casini li ha creati)?
In francia c'e' il diritto a sovvertire lo stato se non fa piu' l'interesse del cittadino, diritto garantito per costituzione.AtomBomb ha scritto: A me non interessa niente di Franco Bifo e di quello che ha fatto per gli scorsi 40 anni.
Soprattutto, se mi conoscessi, sapresti che non mi formalizzo su metodi democratici o meno.
La realtà è che finché vai a rompere 4 vetrine alla filiale di una banca non risolvi niente, in Francia, esempio, sono andati a prendere, minacciando di bruciarli vivi, gli imprenditori che volevano chiudere per delocalizzare, quelli sono i metodi che funzionano
pensa in grecia chi andava a spaccare le banche fino a 5 anni fa era visto come un delinquente, poi a un certo punto stranamente la gente ha incominciato a dirgli bravi agli studenti che combattevano in strada, poi a un certo punto sono scegli in piazza anche quelli che prima scappavano se vedevano volare una bomba molotov...SHATTERED DREAMS ha scritto:
Non vedo in che modo.
Solo perchè fa scena una foto di una vetrina spaccata?
Se tu domani vai all'Eur a spaccare le vetrine della filiale, oltre a fare un (piccolo) danno economico all'azienda vittima, altro non fai, perchè vieni visto come un semplice "delinquente" che ha rotto una vetrina. Delle tue motivazioni non gliene frega proprio nulla.
Ma io non voglio cospirare.chaos ha scritto:
In francia c'e' il diritto a sovvertire lo stato se non fa piu' l'interesse del cittadino, diritto garantito per costituzione.
In Italia se anche solo proponi una cosa come quella che sto quotando ti danno apologia di reato, ti fai un processo per direttissima e la cosa migliore che puo' capitarti e beccarti un articolo 1, in effetti quello il pezzo quotato sarebbe gia' incriminabile per come funzionano le leggi speciali in italia.
Non scherziamo se non sapete cosa significa cospirare non sparate cose a vanvera.
cospirare significa respirare insieme.AtomBomb ha scritto:
Ma io non voglio cospirare.
Dico, se i metodi "violenti" accettati dal sistema non sortiscono più alcun effetto, a questo punto, nessuno considera di passare al "next level", cioè i metodi non accettati dal sistema?
Sono sempre stato "strano" come militante di destra sociale, non ho mai escluso a priori il ricorso a mezzi non democratici, e ho sempre mal sopportato il sistema capitalista e di mercato, per certi versi l'unica differenza fra me e un militante di estrema sinistra credo che stia nel come uno vuole raggiungere le scopo e come vuole gestire la società dopo, ma tante volte mi trovo più d'accordo con Vendola che con Storace, ma con Teodoro Buontempo (che credo che tu in quanto romano conosca bene) non credo di essermi mai trovato in disaccordo.chaos ha scritto:
pensa in grecia chi andava a spaccare le banche fino a 5 anni fa era visto come un delinquente, poi a un certo punto stranamente la gente ha incominciato a dirgli bravi agli studenti che combattevano in strada, poi a un certo punto sono scegli in piazza anche quelli che prima scappavano se vedevano volare una bomba molotov...
Non me ne fotte un cazzo se un perbenista mi da del delinquente non devo convincere quella gente, so tranquillamente che la crisi da sola sta facendo molto piu' di quello che i militanti politici possano pensare di fare...
Pensa c'e' atombomb ex an che propone di andare a sequestrare gli imprenditori che vogliono chiudere come in Fancia, cioe' giusto per rendere chiaro il concetto, le BR negli anni '70 sequestravano gli industriali...
beh, diciamo che ce ne sono parecchi che se non respirassero più mi renderebbero molto felice.chaos ha scritto:
cospirare significa respirare insieme.
Non ne so solo io ma visto che un pò ne so certe cose le capisco meglio di altri e mi fa ridere quando si dà ragione a persone che ragione non hanno.Kortatu ha scritto:Meggyblast, c'hai vent'anni e parli come mio nonno. Pare che d'economia ne capisci solo te dio benedetto.
Detto ciò, sicuramente ne capirai più di me. Ma non serve sapere il nome di tutte le operazioni finanziare eccetera eccetera per capire che prendersela con una banca non ha nulla di "non intelligente", quantomeno per una persona normale. O normalmente incazzata.
SkullAndBones ha scritto:
Non ne so solo io ma visto che un pò ne so certe cose le capisco meglio di altri e mi fa ridere quando si dà ragione a persone che ragione non hanno.
O meglio, potrebbero anche avere ragione, ma la loro ignoranza fa sì che non ce l'abbiano.
Quel video son cinque minuti di nulla, sarà anche il miglior attivista della storia ma dice cose stupide e senza senso, economicamente parlando.
E me la prendo anch'io per molte cose con le banche, ma almeno ne so i motivi, non dico "Eh abbiamo 20,000 euro di debito pubblico a testa" per risultare ridicolo e oltretutto gravemente ignorante.
E a cosa è servito?Kortatu ha scritto:
Ma io il video manco l'ho visto.
Parlavo della tua frase contro quelli che hanno "attaccato" la filiale dell'unicredit.
SkullAndBones ha scritto:
E a cosa è servito?
cosa che comunque non significa alcunchè. nessuno verrà mai a chiederti 30 mila € per ripianare il debito pubblico. piuttosto lo stato va in default finanziario.SkullAndBones ha scritto: E me la prendo anch'io per molte cose con le banche, ma almeno ne so i motivi, non dico "Eh abbiamo 20,000 euro di debito pubblico a testa" per risultare ridicolo e oltretutto gravemente ignorante.
