JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Paskoski]

#FinoAllaFine #AllegriOUT

L'allenatore su chi andrei è sicuramente tra quelli meno citati ovvero Erik Ten Hag (Allievo ed erede di Guardiola)

Possibile Modulo: 4-3-3

Portieri tutti confermati: Wojciech Szczęsny, Perin, Pinsoglio

Modulo di partenza per la maggior parte delle partite è il 4-3-3 che si tramuta in fase di possesso in un 2/4-4 nella quale i due centrali difensivi restano estranei all’azione e si rendono disponibili per la fase di scarico palla e supporto all’azione. I terzini si alzano e cercano la sovrapposizione. I centrali di centrocampo seguono l’azione e si propongono per lo scambio e triangolazioni dalla fascia avanzando il più possibile anche loro. I terzini e i centrocampisti sono i giocatori che si spostano di più per tutta la durata della partita sia in fase di possesso che in fase di non possesso.

Difensori centrali: Abbiamo Chiellini e Bonucci titolari sicuri, Rugani e Romero (15-20milioni al Genoa) per la panchina. Caceres che al 99% non sarà riscattato e con il ritiro di Barzagli servirà almeno un altro TOP difensivo possibilmente giovane, opterei per Gimenez classe '95 (Atletico Madrid) credo con un 30-40 milioni è possibile prenderlo. Il sogno De Ligt '99 (Ajax) Golden Boy, valore effettivo 75 milioni (troppi?).

Difensori centrali 2019/20: Chiellini, Bonucci, Gimenez/De Ligt, Rugani, Romero

Terzini: Per ora abbiamo Alex Sandro e Spinazzola a sinistra, Cancelo e De Sciglio a destra e di questi terrei solo Cancelo e Spinazzola quest'ultimo (non solo perchè è un'ottima riserva ma è anche cresciuto nel vivaio) Cedere Alex Sandro ed aggiungerei Grimaldo come terzino sinistro classe '95 (Benfica), giocatore di spinta ed ottimi cross o in alternativa Gaya '95 (Valencia), mi piacciono entrambi molto e dovrebbero costare circa una 30ina di Milioni. A Destra terrei Cancelo titolare, cederei De Sciglio ed al suo posto andrei su Benjamin Henrichs '97 (Monaco), Sogno Trent Alexander-Arnold '98 (Liverpool) ci sarebbe conflitto d'interesse su chi giocare tra lui e Cancelo.

Terzini 2019/20: Cancelo, Grimaldo, Spinazzola, Henrichs/Arnold


Centrocampisti Centrali: Il reparto che più di tutti va toccato. Via Khedira e dentro Ramsey a 0, terrei Pjanic, Emre Can e Matuidi sicuramente e manderei via in prestito Bentancur. Andrei a prendere sicuramente Van de Beek '97 (Ajax) pupillo del Mister, che come leggo il suo valore è circa 30 Milioni e Isco '92 (Real Madrid) in rottura con i blancos.

Centrocampisti Centrali 2019/20: Pjanic, Matuidi, Isco, Ramsey, Can, Van de Beek

Esterni Alti: qui toccherei molto poco. Terrei ovviamente Ronaldo e D.Costa per la fascia sinistra, cederei Cuadrado e terrei Bernardeschi e Dybala, considerando che D.Costa può giocare anche a destra.

Esterni Alti 2019/20: Ronaldo, D.Costa, Bernardeschi, Dybala


Punte: Io darei via Mandzukic se ci fosse la possibilità di arrivare ad Icardi con meno di 70 Milioni, si potrebbe dare progressivamente sempre più spazio a Kean che va ovviamente tenuto. Di punte pure terrei loro due, contando che gli esterni alti che abbiamo si possono adattare come seconde punte in caso di necessità.

Punte 2019/20: Icardi, Kean


-Ricapitolando

Cessioni: Barzagli (Ritiro), Caceres (Non riscattato), De Sciglio, Alex Sandro, Khedira, Bentancur (In Prestito), Cuadrado, Mandzukic

Acquisti: Romero, De Ligt/Gimenez, Grimaldo, Arnold/Henrichs, Isco, Van de Beek, Icardi


Formazione 4-3-3 titolare 2019/20:

Szczęsny (Perin)
Cancelo (Henrichs/Arnold) - Chiellini (Rugani) - De Ligt/Gimenez (Bonucci) - Grimaldo (Spinazzola)
Ramsey (Can) - Pjanic (Isco Trq) - Matuidi (Van de Beek)
Dybala (Bernardeschi) - Icardi (Kean) - Ronaldo (Costa)

[MacheteKowalski]

[Rocks]

Al momento i nomi che circolano sono: Deschamps, Pochettino, Conte, Inzaghi, Sarri, Zidane, Guardiola.
Nel mezzo qualche voce pure su Mourinho e Mihajlovic.
Al momento le quote danno Sarri per favorito.
Arrivasse sul serio lui si potrebbe anche pensare a un rilancio di Higuain da noi.

[Loscrauso]

Allora se arrivasse sarri alla juventus ci sarebbe un aumento di vendite delle tute da ginnastica juventine con merchandise maggiore

Seriamente si dovrebbe investire nel rinnovo della difesa però

[Rocks]

In difesa il rinnovo è d'obbligo. Arriverà di sicuro Romero ma serve anche altro.

Serve un vice Chiellini di quelli che possano raccogliere subito la sua pesantissima eredità.
Esclusi De Ligt (Barcellona), Manolas (non convince a quanto pare), Koulibaly (non lo cederanno a noi neanche per 70 milioni) e Skriniar (rinnovato con l'Inter), in giro bisognerà trovare un giocatore con grandi doti di leader difensivo.

Chiellini andrà centellinato ancora di più visti i problemi cronici al polpaccio e un anno in più.
Rugani verrà tenuto, a meno di offerte come quella del Chelsea, soprattutto per motivi legati alle liste degli ex primavera.
Bonucci rimarrà di certo, anche se l'impressione è che debba recuperare quel feeling degli anni precedenti.
Cáceres non sarà rinnovato e Barzagli si ritira. Mi auguro non pensino che basti il solo Romero, al primo anno di serie A.

[lando]

È arrivata una delle notizie più belle di sempre: dopo i preparatori, che erano parte dello staff di Allegri, Agnelli avrebbe silurato anche l'intero staff medico.

[Rocks]

È arrivata una delle notizie più belle di sempre: dopo i preparatori, che erano parte dello staff di Allegri, Agnelli avrebbe silurato anche l'intero staff medico.

Spero solo che non significhi che non si sono accorti che la rosa ha bisogno di una rinfrescata dal punto di vista fisico, visto che vari giocatori i problemi fisici li accusano già da vario tempo.

[AFM2000]

Niente, pure quando lascia rimarca i suoi concetti

[Impreza]

Grazie di tutto Max. Che bella conferenza.

[MacheteKowalski]

Che magone..
A un certo punto, con Allegri sull'orlo delle lacrime, speravo quasi in un twist con Agnelli che dice "fanculo tutti, facciamo un altro giro vecchio mio!"
Seriamente, tutti quelli che l'hanno insultato devono solo sciacquarsi la bocca di fronte a un professionista del genere.
Grazie di tutto, Allegri il mio allenatore.

[Loscrauso]

Secondo me potete cambiare 1 000 000 di tecnici ma non arriveranno mai le champions cari i miei agnelli

Allegri era quello che ci poteva andare più vicino

[Rocks]

Parlando di mercato, i due obiettivi principali ora sarebbero Romero e Chiesa.
A voi convince l'idea di sostituire Douglas Costa con Chiesa?
Certo, dopo i tanti guai fisici del brasiliano forse non conviene tenerlo ancora.
Però se recupera rimane un giocatore che può spaccarti le partite.

[ThePegasus]

#FinoAllaFine #AllegriOUT

L'allenatore su chi andrei è sicuramente tra quelli meno citati ovvero Erik Ten Hag (Allievo ed erede di Guardiola)

Possibile Modulo: 4-3-3

Portieri tutti confermati: Wojciech Szczęsny, Perin, Pinsoglio

Modulo di partenza per la maggior parte delle partite è il 4-3-3 che si tramuta in fase di possesso in un 2/4-4 nella quale i due centrali difensivi restano estranei all’azione e si rendono disponibili per la fase di scarico palla e supporto all’azione. I terzini si alzano e cercano la sovrapposizione. I centrali di centrocampo seguono l’azione e si propongono per lo scambio e triangolazioni dalla fascia avanzando il più possibile anche loro. I terzini e i centrocampisti sono i giocatori che si spostano di più per tutta la durata della partita sia in fase di possesso che in fase di non possesso.

Difensori centrali: Abbiamo Chiellini e Bonucci titolari sicuri, Rugani e Romero (15-20milioni al Genoa) per la panchina. Caceres che al 99% non sarà riscattato e con il ritiro di Barzagli servirà almeno un altro TOP difensivo possibilmente giovane, opterei per Gimenez classe '95 (Atletico Madrid) credo con un 30-40 milioni è possibile prenderlo. Il sogno De Ligt '99 (Ajax) Golden Boy, valore effettivo 75 milioni (troppi?).

Difensori centrali 2019/20: Chiellini, Bonucci, Gimenez/De Ligt, Rugani, Romero

Terzini: Per ora abbiamo Alex Sandro e Spinazzola a sinistra, Cancelo e De Sciglio a destra e di questi terrei solo Cancelo e Spinazzola quest'ultimo (non solo perchè è un'ottima riserva ma è anche cresciuto nel vivaio) Cedere Alex Sandro ed aggiungerei Grimaldo come terzino sinistro classe '95 (Benfica), giocatore di spinta ed ottimi cross o in alternativa Gaya '95 (Valencia), mi piacciono entrambi molto e dovrebbero costare circa una 30ina di Milioni. A Destra terrei Cancelo titolare, cederei De Sciglio ed al suo posto andrei su Benjamin Henrichs '97 (Monaco), Sogno Trent Alexander-Arnold '98 (Liverpool) ci sarebbe conflitto d'interesse su chi giocare tra lui e Cancelo.

Terzini 2019/20: Cancelo, Grimaldo, Spinazzola, Henrichs/Arnold


Centrocampisti Centrali: Il reparto che più di tutti va toccato. Via Khedira e dentro Ramsey a 0, terrei Pjanic, Emre Can e Matuidi sicuramente e manderei via in prestito Bentancur. Andrei a prendere sicuramente Van de Beek '97 (Ajax) pupillo del Mister, che come leggo il suo valore è circa 30 Milioni e Isco '92 (Real Madrid) in rottura con i blancos.

Centrocampisti Centrali 2019/20: Pjanic, Matuidi, Isco, Ramsey, Can, Van de Beek

Esterni Alti: qui toccherei molto poco. Terrei ovviamente Ronaldo e D.Costa per la fascia sinistra, cederei Cuadrado e terrei Bernardeschi e Dybala, considerando che D.Costa può giocare anche a destra.

Esterni Alti 2019/20: Ronaldo, D.Costa, Bernardeschi, Dybala


Punte: Io darei via Mandzukic se ci fosse la possibilità di arrivare ad Icardi con meno di 70 Milioni, si potrebbe dare progressivamente sempre più spazio a Kean che va ovviamente tenuto. Di punte pure terrei loro due, contando che gli esterni alti che abbiamo si possono adattare come seconde punte in caso di necessità.

Punte 2019/20: Icardi, Kean


-Ricapitolando

Cessioni: Barzagli (Ritiro), Caceres (Non riscattato), De Sciglio, Alex Sandro, Khedira, Bentancur (In Prestito), Cuadrado, Mandzukic

Acquisti: Romero, De Ligt/Gimenez, Grimaldo, Arnold/Henrichs, Isco, Van de Beek, Icardi


Formazione 4-3-3 titolare 2019/20:

Szczęsny (Perin)
Cancelo (Henrichs/Arnold) - Chiellini (Rugani) - De Ligt/Gimenez (Bonucci) - Grimaldo (Spinazzola)
Ramsey (Can) - Pjanic (Isco Trq) - Matuidi (Van de Beek)
Dybala (Bernardeschi) - Icardi (Kean) - Ronaldo (Costa)

Il giochino è interessante, ma personalmente non so quanto Ten Hag sia adatto a guidare una squadra come la nostra, che non è una squadra sperimentale infarcita di giovani.
Spinazzola è cresciuto nel vivaio, ma ha fatto solo 2 anni nelle giovanili, e ne servono almeno 3 per qualificarsi come prodotto del vivaio e non occupare uno spot in rosa. Rugani si qualifica per i 3 anni ma solo per la rosa della serie A, in quanto uno degli anni in comproprietà a Empoli viene considerato formativo per qualificarsi, in Champions occupa uno slot dei "formed in Italy".

Per il mercato del prossimo anno dipenderà molto da chi sarà annunciato come nuovo allenatore. I più quotati sono Inzaghi e Deshamps anche se non mi entusiasmano, come preferenza personale andrei con Pochettino.

Come detto da Rocks il principale reparto da puntellare è la difesa. Chiellini quando sta bene è un top player ma va centellinato per via dei problemi fisici (polpaccio in primis)...contro l'Ajax ne abbiamo avuto esempio...
Anche l'anno precedente pensavo a Manolas e resto dell'idea che l'ideale sia lui. Età giusta, prezzo accessibile tramite clausola, ambiente Roma in clima smobilitazione. Per arrivare al greco sacrificherei Rugani, che ho sempre visto con gli occhi a cuoricino, ma alla fine anche io mi sono unito alla schiera dei suoi detrattori. Ha finito le scuse, tenere una riserva che ha mercato per 30-40 ml è un gran peccato e a noi serve un giocatore già pronto, potenziale titolare da alternare a Chiellini e a (sigh) Bonucci. Poi Romero va benissimo come quarto.

Edit. Sempre per Rocks, sul cambio tra Douglas Costa e Chiesa. Poter fare una plusvalenza con Costa è allettante, se riusciamo a rifilarlo al City o al Psg per 70 ml può essere un'affare, ma venderlo a meno (tipo 40-50) no. Resta un giocatore che quando sta bene è un top di gamma, ma quest'anno è stato come non averlo. Dipende molto da che allenatore arriverà, Chiesa è un gran prospetto e il prezzo può solo aumentare, ma se suddetto allenatore saprà rigenerare Costa mettendolo al centro del progetto allora terrei il brasiliano.
In compenso sono molto, molto, molto deluso dalla stagione di Bernardeschi, da cui mi aspettavo molto altro. Ha avuto spazio (non come il primo anno) complici gli infortuni di Costa e Cuadrado e la pessima forma in alcuni tratti di Mandzukic e Dybala, ma non ha mai spaccato davvero le partite con personalità, tranne forse con l'unica eccezione della partita di ritorno con l'Atletico.

[Paskoski]

Ti ringrazio per il commento serio ed unico. Gli altri non l'hanno preso neanche in considerazione.

[lando]

Mi accodo alle perplessità di ThePegasus per Ten Hag. Un conto è allenare in Olanda con una squadra infarcita di giovani, un altro nel campionato più tattico di tutti e con in mano la squadra più importante d'Italia, infarcita di campioni non proprio di primo pelo e con l'obiettivo di vincere tutto e subito.

Un simile azzardo potrebbe essere fattibile tra un paio d'anni, quando smetterà Ronaldo e ci sarà giocoforza un sostanzioso ricambio di giocatori (e, si spera, una bacheca con una roba ingombrante in più sugli scaffali). Non adesso.

Sul mercato, un giochino simile l'avevo fatto anch'io:

Faccio copia-incolla di un post sulla rosa, mi piacerebbe sapere la vostra in merito, escludendo per quanto possibile l'allenatore.


Szczesny: ottimo portiere, da Juve. Ci ha tenuto a galla più volte.

Perin: una riserva, speravo meglio ma il suo ruolo è quello.

Pinsoglio: ininfluente.

Riassunto portieri: reparto solido, futuribile. A posto così.


Bonucci: inadeguato. Fine. Difensivamente una pena, senza Chiellini è solo un danno. E non azzecca più neanche i lanci. Follia pura l'averlo ripreso.

Rugani: una riserva, ma non può essere un titolare della Juventus.

Chiellini: il più forte marcatore con Sergio Ramos, ma ormai vicino alla fine della corsa. Ancora un anno, forse due, e fine.

Caceres: acquisto inutile, giocatore mediocre.

Barzagli: finito.

Riassunto centrali: un disastro. Un titolare valido ma vecchio, una riserva che non sarà mai titolare. Reparto totalmente da rifare, basti pensare che quando abbiamo giocato a 3 Emre Can (che è un centrocampista) è stato il migliore del reparto. Servono minimo due acquisti di altissimo livello.


Alex Sandro: in leggero miglioramento nell'ultimo periodo dopo mesi di niente. Mi pare evidente che voglia cambiare aria.

Spinazzola: unica sorpresa, che non gioca perché... boh. Dargli spazio in ottica 2019/20, dove dev'essere titolare.

De Sciglio: penso bastino i numeri: se gioca, perdiamo quasi sempre. Semplicemente, non è all'altezza.

Cancelo: potenzialmente incontenibile, difensivamente inguardabile. Sembrava migliorare ad ogni partita a inizio anno, poi è crollato. Diversi gol li ha sulla coscienza lui.


Riassunto terzini: diamo per titolari Spinazzola e Cancelo, servono due riserve.


Pjanic: sa giocare a calcio, è fuori discussione. Ma è troppo lento, forse complice l'assenza totale di movimento intorno a lui che gli impedisce di giocare di prima. Comunque, a questi livelli ci sta tranquillamente.

Emre Can: il migliore del reparto. Attacca, pressa, recupera, salta l'uomo... Centrocampista totale.

Bentancur: un oggetto misterioso. È lento, non ha mai particolari spunti, forse andrebbe piazzato a fare il mediano perché altrove è invisibile.

Matuidi: a me sembra palesemente vicino alla fine. Dopo mezz'ora scoppia, anche se ha riposato prima.

Khedira: fisicamente alla frutta, tatticamente uno dei migliori al mondo ma non è calcio balilla e i giocatori non sono infilzati sulle stecche. Semplicemente, non è più adatto al calcio veloce che si gioca in Europa.


Riassunto centrocampisti: l'acquisto di Ramsey (che porterà tecnica, dinamismo e verticalizzazioni) è ottimo. Abbiamo due giocatori di alto livello (Pjanic ed Emre Can), una riserva da testare in altri ruoli (Bentancur), due giocatori per me bolliti. Matuidi può essere una buona riserva, Khedira è da salutare, serve un titolare.


Cristiano Ronaldo: inutile parlarne.

Douglas Costa: praticamente non c'è stato. Le potenzialità le ha, ma la testa? Da riprovare.

Bernardeschi: sembrava aver preso una scalata vertiginosa verso l'elite del calcio, poi si è fermato. Lo trovo confuso, probabilmente stanco, comunque è un talento su cui lavorare.

Kean: ottimo prospetto, da qui a giugno deve giocare SEMPRE per capire se l'anno prossimo può essere all'altezza.

Mandzukic: non è alla frutta. È al pisolino post prandiale. Infatti, dorme. Non so se è fisicamente crollato (che ci sta, coi mondiali non si è fermato un attimo), ma pensare di averlo titolare l'anno prossimo è un supplizio.

Cuadrado: lo spaccapartite per eccellenza. Non sarà mai un titolare, ma non è quello il suo ruolo. Da tenere.

Dybala: lo dico? Lo dico? Ok, lo dico. È un bluff. Basta. Anche ieri, IL NULLA. Molle, lento, irrilevante ed irritante. Toglietegli quella maglia e speditelo al miglior offerente. Non è Messi e non lo sarà mai (e si sapeva), ma non è neppure all'altezza del grande calcio (e ci speravamo tutti). Per me, da ieri non ha più alibi. Mi ha definitivamente stufato. Facciamo cassa e investiamo su altri.


Riassunto attaccanti: Ronaldo, Costa, Bernardeschi, Kean, Cuadrado. Questi quelli all'altezza. Mandzukic ha rinnovato, rimarrà, inutile farsi illusioni. Chiariamo una volta per tutte come giocare l'anno prossimo, abbiamo 2 mesi per farlo, e poi decidiamo se intervenire o no.


In soldoni, servono innesti pesanti in difesa ed in mezzo, e serve il coraggio di cambiare ed ammettere che, evidentemente, su qualcuno ci si è sbagliati in toto.

Rispetto a quanto scritto qualche settimana fa, cambierei un paio di cose:

Perin via. Inutile avere un secondo portiere forte, il titolare è Szczesny e basta, cediamolo e facciamoci plusvalenza, e prendiamo un qualsiasi portiere semi-decente come secondo. Uno Storari di turno, di 30 e rotti anni che non ha bisogno di continuità e boiate simili, e sta al suo posto senza pretese.

Altra cosa. Io voglio De Ligt. Lo esigo. Me ne fotto di quanto costa. Va preso, anche a pagarlo 70M metti a posto la difesa per 15 anni. Andatevi a vedere il suo discorso post scudetto. 19 anni, cazzo. Questo va impacchettato e portato a Torino ieri. Lo voglio, lo voglio, lo voglio.
Date due sberle a Oceano Elkann (che cazzo di nome...), fatelo piangere e dite al padre che è perché vuole De Ligt, così lui tira fuori le monetine e lo compra. Con Ronaldo ha funzionato, quindi rifacciamolo subito.

Poi voglio Rabiot. Non per motivi particolari, per il poco che ho visto mi pare un buon centrocampista, tecnico e fisico il giusto, versatile e capace di giocare a calcio. Ma è a parametro zero, ed è un titolare del PSG, se dobbiamo sfruttare "le occasioni" beh, lui lo è senza dubbio. E gioca in un reparto che va sistemato.

Dopo di che, il discorso cessioni e acquisti di big più "specifici" va valutato a seconda dell'allenatore. Per dire, se arriva qualcuno che gioca col trequartista, allora prendiamo un top (tipo Isco) e salutiamo Dybala, che non avrebbe senso tatticamente.
Sulle altre cessioni, sono piuttosto sicuro che oltre a quelli annunciati (Caceres, Barzagli) anche Mandzukic e Khedira saluteranno la truppa.

Quindi, per ora inutile farsi troppe domande, aspettiamo la fine della stagione e poi ci siederà al tavolo col nuovo allenatore per pianificare.

Ah, che il nuovo allenatore è Guardiola l'ho già detto?