WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

[Heart Break Kid]

Ambrose
Hanno tolto le stronzate ed è tornato un figo

[Misterraza]

Der, ma se rimane confinato tutto a show quasi fuori continuity come questi in Arabia e Australia e vabbe', in un territorio in cui il wrestling non è popolarissimo ci sta che lo starpower richiami di più del resto, e che devi farti spazio per forza così.

Ma il messaggio che passa è che dopo l'Attitude Era c'è stato il vuoto nell'immaginario collettivo. Minchia, fossero in grado dovrebbero far combattere Hogan, Ric Flair e Sting per farsi cagare da qualcuno.

Non possono limitarsi a prendere atto che è così e basta, devono creare momenti epocali pure per gli altri. Con Strowman, che fondamentalmente è una pippa, ha funzionato.
The Rock stava lì per far fare il salto di un gradino a Cena, da volto della compagnia a simbolo di un'epoca, Goldberg era funzionale al lavoro che volevano fare su Reigns, Animal ritorna in una faida tra giovani star da lanciare.
Il match tra vecchiacci ci sta, a me piacciono da matti (i miei wrestlers preferiti sono Dr. Wagner Jr. ed L.A. Park che hanno più di 50 anni), ma all'interno della narrazione WWE, o major americana, non possono essere presentati sempre così.

Ecco, questo è un aspetto che ha sempre incuriosito anche me, l'immaginario collettivo post Attitude.

Perché quando si seguiva negli anni 2000, la WWE, bravissima a venderti la sua storia oltre che il suo presente, non mancava mai di farti vedere un Beer Bash, Hogan che solleva Andrè, Michaels che vince l'Iron Man e altri momenti standard. Ovviamente tenendo conto dei nomi coinvolti e spendibili.

Ora quando fanno vedere il passato che roba passa: Batista che sfascia su un tavolo Triple H, Cena che pinna Edge, Orton che batte Foley? O stanno ancora al Beer Bash e a Mania III?

[Emperador Horace]

The Rock era una figura mitologica, Cena un wrestler, il guaio, per loro, è che le cose sono rimaste più o meno così pure dopo.

Che c'entra quanti anni ha combattuto The Rock? Nella sua epoca tutti seguivano il wrestling, in quella di Cena il pubblico nordamericano si è piano piano disaffezionato al prodotto, perché dovrebbe valere più di Rocky? Perché ha vinto qualche pezzo di latta in più?

[KaiserSp]

The Rock era una figura mitologica, Cena un wrestler, il guaio, per loro, è che le cose sono rimaste più o meno così pure dopo.
Che c'entra quanti anni ha combattuto The Rock? Nella sua epoca tutti seguivano il wrestling, in quella di Cena il pubblico nordamericano si è piano piano disaffezionato al prodotto, perché dovrebbe valere più di Rocky? Perché ha vinto qualche pezzo di latta in più?

per come la vuoi rigirare, the rock è sempre stato il n°2 della sua epoca, per quanto sia stata molto seguita

cena è stato il n°1, e non per un paio d'anni ma per un decennio, segnando un abisso tra lui ed il resto del roster

inoltre la disaffezione al prodotto non la si può imputare (solo) a cena così come il successo dell'attitude non si può imputare (solo) a the rock

fosse stato Austin - Cena, avrei capito il discorso di passaggio di consegne, visto che coinvolgeva i n°1 delle rispettive epoche

con the rock, per quanto abbia avuto successo al di fuori della wwe, proprio no

[Emperador Horace]

Austin era indisponibile per ovvie ragioni, e The Rock ha partecipato ad alcuni dei momenti più importanti e iconici della storia della WWE, ne parli come se fosse Orton.

Non stavo imputando a Cena il calo di importanza, ma è un dato di fatto. Cena è un mito per una fanbase meno numerosa di quella che seguiva all'epoca di Rocky in Nord America, può esser considerato superiore a lui solo da quella piccola nicchia di fans che perde tempo a discutere di wrestling su internet. Ma neanche tutta eh, perché per me mai nella vita Cena è superiore a The Rock.

[Emperador Horace]

Ecco, questo è un aspetto che ha sempre incuriosito anche me, l'immaginario collettivo post Attitude.

Perché quando si seguiva negli anni 2000, la WWE, bravissima a venderti la sua storia oltre che il suo presente, non mancava mai di farti vedere un Beer Bash, Hogan che solleva Andrè, Michaels che vince l'Iron Man e altri momenti standard. Ovviamente tenendo conto dei nomi coinvolti e spendibili.

Ora quando fanno vedere il passato che roba passa: Batista che sfascia su un tavolo Triple H, Cena che pinna Edge, Orton che batte Foley? O stanno ancora al Beer Bash e a Mania III?

Di contenuti ne rovesciano pure troppi su internet, difficile fare una tara.

Se prendiamo ad esame Smackdown 1000 per loro la cosa più grandiosa che hanno avuto post-Attitude è l'Evolution. Sarà un bel test per vedere cosa ricorderanno della storia del programma.

[KaiserSp]

Austin era indisponibile per ovvie ragioni, e The Rock ha partecipato ad alcuni dei momenti più importanti e iconici della storia della WWE, ne parli come se fosse Orton.

Non stavo imputando a Cena il calo di importanza, ma è un dato di fatto. Cena è un mito per una fanbase meno numerosa di quella che seguiva all'epoca di Rocky in Nord America, può esser considerato superiore a lui solo da quella piccola nicchia di fans che perde tempo a discutere di wrestling su internet. Ma neanche tutta eh, perché per me mai nella vita Cena è superiore a The Rock.

orton? il plurititolato? l'indiscutibile n°2 dell'epoca cena (presa nel complesso)? quello là?

beh sì, the rock è più vicino ad orton che a cena

la differenza è che la rivalità cena-orton non è lontanamente paragonabile a quella austin-the rock, perchè cena ed orton si sono sempre trovati malissimo ad interagire l'uno con l'altro, ma all'atto pratico parliamo cmq di due n°2 (the rock e orton)

[Emperador Horace]

Sì
il corrispondente di Orton del "This Is Your Life", dell'icon vs icon con Hogan o dell'empty arena match, tanto per dirne tre, quali sono?

Al pubblico della WWE che The Rock non fosse la star indiscussa non gliene frega niente, interessa solo ai ragionieri da forum.
Lo stesso Taker non è mai stato il nome principale della WWE, ma questo non sminuisce lo status del personaggio.

[Lord Ares]

Non ho vissuto in prima persona l'epoca di Austin-Rock se non proprio sul finale. La sensazione che ho da fuori è però che un The Rock senza Austin sarebbe diventato il "volto della federazione", Orton senza Cena lo sarebbe diventato? Era sicuramente un wrestler su cui hanno puntato tanto fin da subito, ma essere considerato la "nemesi" del bostoniano lo ha aiutato parecchio a mio avviso. E lo dico da mark della vipera

[theMiSDEAL]

Non ho vissuto in prima persona l'epoca di Austin-Rock se non proprio sul finale. La sensazione che ho da fuori è però che un The Rock senza Austin sarebbe diventato il "volto della federazione", Orton senza Cena lo sarebbe diventato? Era sicuramente un wrestler su cui hanno puntato tanto fin da subito, ma essere considerato la "nemesi" del bostoniano lo ha aiutato parecchio a mio avviso. E lo dico da mark della vipera

Orton doveva diventare il volto della federazione. Floppò e, quindi, ripiegarono su Cena.
Che, poi, “Orton nemesi di Cena” è un’idea che hanno spinto a forza, visto che le vere nemesi furono Edge e Punk, entrambe speculari al Cena che affrontarono.

[Smoker]

Team Corbin vs Team Angle a SS? O è ancora troppo lontano?

[Baboden]

Orton chi?
Quello che ha feudato con tutti i big di due generazioni e dopo 15 anni viene ricordato per un match con Foley e uno con Christian appena discreto?

Quello dell’iron man con i pulsanti?

Non scherziamo dai.

[DX rulez]

Ma mannaggia al demonio, con tutti i modi del mondo che hai per vendere un ritorno di Michaels, lo fai nel modo più squallido, triste e privo di un qualsivoglia interesse? Santo cielo non stiamo parlando mica di un Kane qualunque.
Non mi si venga a dire che in Arabia questo Tag Team venda di più di una storyline con Michaels ed un giovane 1v1 (magari non avrebbe retto il match, ma ce ne sono di modi per mascherare una mancanza atletica); sono un nostalgico , in alcuni casi i ritorni mi emozionano ancora (se in condizioni valide), ma che spreco. Potevi "lanciare" un giovane (Owens, McIntyre, Rollins), ma un tag team a casaccio di cui non fregherà una beneamata a nessuno (ed il mio nickname non è mica Daniel Puder 75) ti porterà gli stessi soldi senza ottenere nulla in cambio, trasmettendo un senso di:
- Ci interessa solo la grana
- La "nuova generazione" non attira. Bella cagata.

Sarei soddisfatto solo di vedere qualcuno di giovane andare fuori a massacrare tutti (AOP?), per dare una motivazione a tutto ciò e far partire una storia.

[Geno]

beh sì

cena ed orton sono gli unici nomi di rilievo della "passata generazione" che la wwe ha costruito e che potrà sfruttare un domani come vecchie glorie

tutti gli altri, vuoi per infortunio (Edge), vuoi per contrasti insanabili (Punk), vuoi perchè fallimenti totali (lashley, delrio), sono inutilizzabili per questo scopo

chi rimane quindi? cena ed orton...

Ma sei serio?

Orton come vecchia gloria? Dio cristo, ha fatto 2 robe decenti in carriera.

D'accordo che la WWE ha fatto revisionismo su tanti ma su Orton risulta difficile.

[DX rulez]

Orton chi?
Quello che ha feudato con tutti i big di due generazioni e dopo 15 anni viene ricordato per un match con Foley e uno con Christian appena discreto?

Quello dell’iron man con i pulsanti?

Non scherziamo dai.

Vero, Orton sono almeno dieci anni che non fa qualcosa di decente.

E pensare che avrebbero potuto dare un senso alla Legacy.