WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

[The Inquisitor]

Mi sanguinano gli occhi

[Dehumanized]

Che aborto Reigns, la morte totale del wrestling.
Fosse stato proposto ai tempi delle MNW, avrebbe fatto più danni del regno di Nash ed avrebbe spazzato via la compagnia dalla faccia della Terra.

Già ora mi fa ribrezzo pensare che tra un po' di tempo la macchina WWE proporrà 'sto mediocre come uno dei più grandi di sempre, e che i fan futuri probabilmente abboccheranno, spero falliscano prima.

Non hai ben chiaro il concetto del wrestling. Dopo aver attentamente letto le tue considerazioni, posso soltanto consigliarti di prendere una bella rincorsa verso il primo tombino aperto che trovi e tuffarti, magari dopo un paio di piroette. Ha ragione su tutta la linea Yourself is steam.

[KaiserSp]

Non hai ben chiaro il concetto del wrestling.

immagino quindi che il concetto del wrestling sia chiaro solo ai dipendenti (ex e non) di stamford che hanno speso invano gli ultimi anni nel fare ripetutamente inchini e salamecchi a reigns

a parte loro, come già detto da altri, all'atto pratico nessuno considera reigns allo stesso livello del cena, come personaggio mediatico dentro e fuori la wwe

[Jeff Hardy 18]

Il vero problema di Reigns è che non ha seguito. Non vende merch tale da sostituire Cena come top seller, per dire pure un Rusev vende più magliette di Reigns.
I dati degli HS con lui, paragonati a quelli con l'altro roster, non sono a suo favore.
Fuori dalla WWE è praticamente sconosciuto, se Cena faceva un sacco di comparsate in giro, ricordo sia su Psych che tipo Hannah Montana (o roba simile della Disney) e si pigliava nomination a Nickledon Awards, Reigns non fa nulla.

Se quanto hanno investito su di lui fosse tornato indietro, come Cena, senza andare a scomodare nomi più antichi come Hogan o Austin, il discorso reggerebbe. Il problema è che manca tutto quello che ruota attorno alla figura di un volto della compagnia.

[Geno]

Avrebbe più senso Rollins che almeno ha avuto un ruolo on screen con Stewart.

[Yourself is Steam]

Mi pare giusto confrontarlo con uno dei più grandi di sempre. Del tipo che pippa Vrsaljko, non è Brehme. Avevano il doppio degli ascolti quando c'era Cena, il doppio dell'interesse, grazie al cazzo che facevano roba con la Disney, c'era pure l'interesse della WWE nel farlo visto che al tempo gli interessava ancora i ratings e i casual e sapevano che Cena è un fenomeno che ti arriva una volta ogni morte di papa.
Il volto della WWE deve essere uno che può, come Cena, presentare premi e andare a Hollywood, ora mi dite che alternative avrebbe la WWE da Reigns? Il tizio con la voce da spalla comedy di un antagonista disney? Il tizio che fa la figura da ritardato in un podcast con Austin? Giacchetta Balor? Soccer Mom Haircut AJ? Sti tizi dovrebbero rappresentare la WWE davanti a milioni di non-appassionati?
La WWE è 4 anni che attende un volto migliore di Reigns. Anzi, negli ultimi 12 anni è continuamente e disperatamente alla ricerca di un face che possa essere il successore di Cena, l'unica alternativa a Reigns è stato Lashley, che è assolutamente inespressivo.
Piuttosto ciò che c'è da pensare: perchè il wrestling non produce più star del calibro di Cena? Perchè il wrestling non attrae più gente col suo look? Dove sono andati i giocatori di football? Sono stati sacrificati per far spazio a tizi in mutande o semplicemente i giocatori di football si vergognano a far parte di sta bambinata di disciplina?

[KaiserSp]

Mi pare giusto confrontarlo con uno dei più grandi di sempre. Del tipo che pippa Vrsaljko, non è Brehme. Avevano il doppio degli ascolti quando c'era Cena, il doppio dell'interesse, grazie al cazzo che facevano roba con la Disney, c'era pure l'interesse della WWE nel farlo visto che al tempo gli interessava ancora i ratings e i casual e sapevano che Cena è un fenomeno che ti arriva una volta ogni morte di papa.
Il volto della WWE deve essere uno che può, come Cena, presentare premi e andare a Hollywood, ora mi dite che alternative avrebbe la WWE da Reigns? Il tizio con la voce da spalla comedy di un antagonista disney? Il tizio che fa la figura da ritardato in un podcast con Austin? Giacchetta Balor? Soccer Mom Haircut AJ? Sti tizi dovrebbero rappresentare la WWE davanti a milioni di non-appassionati?
La WWE è 4 anni che attende un volto migliore di Reigns. Anzi, negli ultimi 12 anni è continuamente e disperatamente alla ricerca di un face che possa essere il successore di Cena, l'unica alternativa a Reigns è stato Lashley, che è assolutamente inespressivo.
Piuttosto ciò che c'è da pensare: perchè il wrestling non produce più star del calibro di Cena? Perchè il wrestling non attrae più gente col suo look? Dove sono andati i giocatori di football? Sono stati sacrificati per far spazio a tizi in mutande o semplicemente i giocatori di football si vergognano a far parte di sta bambinata di disciplina?

a me pare giusto, per non dire inevitabile, confrontarlo con il suo più immediato predecessore, il quale ha sofferto anche lui del rigetto da parte del pubblico (parziale per cena, totale per reigns): non è certo roba del secolo scorso, nè un paragone assurdo (non so, reigns-sammartino)

per quanto riguarda le alternative, per bocca di meltzer: “Who’s the guy? If it’s not Roman Reigns, then who’s the guy? John Cena’s part time now. It can’t be him. Who? Who do you go with? You could go with [Seth] Rollins, but he’s definitely been taken down a notch. [Dean] Ambrose has been taken down several notches. So they both had their windows of opportunities, and I think the company blew it for both of them honestly."

le alternative ci sarebbero poi però la wwe si lamenta che non sono spendibili perchè hanno perso troppi match (come se Rollins o Ambrose potessero bookarsi i propri incontri)

[Joy Black]

Dai che hanno avuto la roba di Benoit quando c'era Cena (per non citare la roba degli steroidi conseguente). Nel 2008 sono anche tornati al TV PG e le comparsate di Cena che cita Jeff con la Disney e NBC è già roba del 2010. La WWE non sarà popolare come un tempo, ma c'è stato un periodo il decennio scorso che a livello di PR erano la peste bubbonica.

Ok, non hanno nessun altro che rispondesse al profilo Reigns? Può darsi eh. Ma quanti ne hanno davvero provati anche con la metà della caparbietà e convinzione che hanno impiegato con quest'ultimo?

Ora io non sono grande fan di Rollins come altri, ma, come ha detto Geno, con Stewart non fece male. Brutto non è neanche lui, leale alla compagnia lo è.

[Yourself is Steam]

Dai che hanno avuto la roba di Benoit quando c'era Cena (per non citare la roba degli steroidi conseguente). Nel 2008 sono anche tornati al TV PG e le comparsate di Cena che cita Jeff con la Disney e NBC è già roba del 2010. La WWE non sarà popolare come un tempo, ma c'è stato un periodo il decennio scorso che a livello di PR erano la peste bubbonica.

Facevano quelle cose pure per riabilitarsi, quindi? Oggi della WWE frega sega a nessuno, perchè non chiamano Rollins se no?
Basta un segmento, un promo per andare over, Austin 3:16 sta lì a dimostrarlo, non è che ci vogliono ste grandi vittorie. Ma poi, Balor non sconfisse pure Reigns durante la famosa estate? E non fece i peggiori rating di sempre? E Rollins non gli diedero HHH e fece addormentare mezza arena? Figa che alternative
Ma ve lo immaginate Rollins con quella voce protagonista di un blockbuster? La gente normale se la ghigna già la prima volta che apre bocca. E Ambrose a ospitare una cerimonia in diretta, quando non sa manco rispondere a una domanda di Austin?
Ma mi raccomando, prendete lezioni di cultura pop da Meltzer, l'uomo che disse che il This is your life fu il peggiore segmento mai visto

ps. Cena non ha subito alcun rigetto dal pubblico, i casual lo tifavano come sempre e i ratings da che arrivò a Raw salirono. Oggi non ci sono più i casual quindi il rigetto per il top face è "totale", ma sempre e solo da voi smark, chiunque altro ha sempre saputo che Cena è un fenomeno che può star dietro solo a Austin, Hogan e Flair

[KaiserSp]

ps. Cena non ha subito alcun rigetto dal pubblico

io non ho mai visto Austin lanciare la sua maglia al pubblico, con quest'ultimo che la rifiuta e gliela rilancia ripetutamente sul ring

così, giusto per dirne una...

[Jeff Hardy 18]

Bhè è quello che fa un volto. Vendere merch, vendere biglietti per gli HS e fare comparsate in giro. Se no dobbiamo rivalutare il concetto di volto della WWE e pensare di trovare altre caratteristiche dato che il prodotto si è evoluto.
Oh era più volto Mark Henry di Roman Reigns perchè spostava i ratings. Pure Ryback per dire.
Se Reigns non va over la colpa di chi è? Dire che sia il prodotto che non funziona non è una scusante. Va bene, ma se sul casual che dovrebbe prendermi i biglietti degli HS Reigns non funziona vuol dire che non va bene lui, che non va bene il writing, etcetc

Oh la WWE in crisi negli anni provò varie cose. Yokozuna vendeva da dio per dire. O in crisi lanciarono Austin e The Rock.
Manca il rinnovo.

Lashley è anche causa di questo. Perchè quando se ne andò la WWE smise di spingere gente nuova, i vari Kennedy, Carlito, Masters o MVP erano nomi di un certo richiamo all'epoca, ma non hanno potuto fare nulla a causa di Lashley.
Se poi ti opponi a chi va over da solo, da Punk a Bryan, senza tirare in ballo un Ryder che tanto non è che ti diventava il volto,...

Il tuo ragionamento fila, ma non tieni conto di molti fattori.

[Jeff Hardy 18]

Il discorso dei rating non regge però. Unico punto in cui non concordo del tuo discorso.
Il rating negli US è crollato su tutto, persino il Super Bowl fa meno di dieci anni fa. Non a caso la WWE ha preso quei contratti perchè la gente se la vede registrata, non certo perchè se la vede in diretta.
Quindi basare tutto sui rating di Balor che sono il minimo storico non torna. Che poi Balor come volto non ha senso di esistere, già quel mega push non aveva di per sè senso, probabilmente sarebbe durato uno sputo in ogni caso, giusto il tempo di preparare la road to WM.

La WWE non a caso oggi a cosa punta? Punta agli spettatori della UFC, perchè lasciando stare lo zoccolo duro (che per la WWE negli US rimangono numeri di 2/2.5 milioni, facendo una stima) sia di una che dell'altra compagnia, sono quelle le persone che si sono spostate.
Da lì arrivano gli ingaggi di gente come la Rousey, Velazquez al PC,... o Lesnar che può lottare in UFC come se niente fosse.

Poi anche lì, i dati local in una compagnia global come la WWE non hanno più senso. Se pigliano 10 milioni di dollari dall'Arabia per un PPV vuole anche dire che a livello global hanno un loro peso. Insistere con l'India e la Cina sono degli altri esempi di bacino d'utenza ampissimo.
Ha senso guardare anche i numeri su YouTube, perchè sono voci su cui puntano forte.

[Joy Black]

Ma gli ascolti contano o no? Perché se contano l'era Reigns top guy con gli ascolti fanno cagare da anni, se non contano non contano neanche Balor/Rollins (che poi è stato campione 24 ore, il suo push è durato 3 settimane visto che si è rotto e non sono neanche sicuro che fece peggio di Reigns di mesi prima - che poi pure per me non sarebbe andato da nessuna parte comunque eh).

Ma poi, Balor non sconfisse pure Reigns durante la famosa estate? E non fece i peggiori rating di sempre?

No. La puntata più vista dell'estate quella (e non per Balor o per Reigns, perché era quella post-draft). Reigns che jobbò pulito perchè aveva fallito il test anti-doping, ricordiamolo.

Ma ve lo immaginate Rollins con quella voce protagonista di un blockbuster?

Perché Roman con la sua mega-espressività? Che poi quanti film la WWE lo ha messo Roman? Neanche nei loro filmacci da dvd lo mettono.

Basta un segmento, un promo per andare over, Austin 3:16 sta lì a dimostrarlo, non è che ci vogliono ste grandi vittorie.

E sono pure d'accordo (Punk fece così, e c'era un periodo che vendeva anche più di Cena e faceva l'host ai premi, comparsate, cazzi e mazzi), ma a quelle cose devi dare un seguito, altrimenti dopo 2 mesi siamo punto e a capo (tanto nulla conta in quella compagnia). Quanta gente ha avuto un momento dove era over e con un seguito, e hanno aspettato 6 mesi per farci qualcosa? O peggio ancora hanno stroncato del tutto (o ci hanno provato) perché non a loro parere non avevano il look (Punk pure ed è l'unico draw vero, fuori dalla WWE, dopo Cena uscito da lì).

Cioè Rusev è da gennaio che in ogni arena lo tifano per quella minchiata del Rusev day, ha jobbato a tutti per 6 mesi (almeno gli hanno dato un posto nella card di Mania) e a giugno ha avuto un piccolo push contro Styles.

Se Reigns non va over la colpa di chi è? Dire che sia il prodotto che non funziona non è una scusante. Va bene, ma se sul casual che dovrebbe prendermi i biglietti degli HS Reigns non funziona vuol dire che non va bene lui, che non va bene il writing, etcetc

[Joy Black]

La WWE non a caso oggi a cosa punta? Punta agli spettatori della UFC, perchè lasciando stare lo zoccolo duro (che per la WWE negli US rimangono numeri di 2/2.5 milioni, facendo una stima) sia di una che dell'altra compagnia, sono quelle le persone che si sono spostate.
Da lì arrivano gli ingaggi di gente come la Rousey, Velazquez al PC,... o Lesnar che può lottare in UFC come se niente fosse.

Aggiungerei, non a caso sono finiti nel ramo Fox Sport a riempire quel buco.

[Delphi]

YiS: hai elencato potenziali uomini immagine dicendo "questo no perché...", "quest'altro no perché..." e ok, ma ti chiedo: perché invece Reigns sì? Oltre a tutti i difetti elencati da Jeff, aggiungerei il suo continuo scazzarsi e l'arroganza quando qualcuno gli dice qualcosa di sgradito sui social.