Naruto - Topic ufficiale Spoiler

[Latino Alex]

talmente un genio che crea il chidori a 6/7 anni e dopo una volta che ottiene l'occhietto rosso basa quasi escusivamente la sua forza su quello.... si limita solo a copiare tecniche


calcolando che era un genio a 6/ 7 anni doveva diventare forte almeno quanto i 3 sennin alla sua età ( ora ha 30 anni se nn erro) ..e invece non capisco il perchè kishi sembra aver arrestato e di molto la sua crescita.... perchè ora cm ora le generazioni successive stanno correndo il doppio di lui e nel mondo ci sono una scarica di ninja piu forti o che ricevono power up improvvisi...e lui no...

la cosa mi irriita in quanto adoro kakashi...ma ora cm ora perderebbe da una scarica di ninja...

Ti sei tanto fissato sullo Sharingan di Kakashi... ma perchè l'Edo Tensei l'ha inventata Kabuto? E sua? Non mi sembra, l'ha inventata il Secondo Hokage.

Poi va bene, citiamoli questa scarica di ninja più forti di Kakashi, ovviamente non mi devi citare Nagato, Itachi eccetera perchè questi sono defunti. Parliamo di gente attualmente in vita che batterebbe sicuramente Kakashi:

Madara ok (ma è il final villain quindi è ovvio)
Sasuke? ok lo possiamo concedere
Bee? d'accordo
Kabuto già non lo so, Naruto giusto adesso che sta per controllare la volpe. Andiamo ai Kage, su 5 perderebbe al massimo contro 2: il Raikage e lo Tsuchikage. Per quanto riguarda la Mizukage, Tsunade e Gaara sei così convinto che tutti e tre avrebbero la meglio su Kakashi? Io ne dubito.

O vuoi farmi credere che Kakashi perderebbe contro Darui, Kitsuchi e sta gente qua? Per quanto riguarda le nuove generazioni credi veramente che Kakashi perderebbe contro Choji, Neji e compagnia bella?

Per concludere, qui non siamo in Dragon Ball: non conta solo la forza ma anche l'intelletto, la tattica e la strategia e qui Kakashi è uno dei migliori, forse più di Sasuke e sicuramente di Naruto.

Ne ho contati 6, prego...

[»Viper]

Ti sei tanto fissato sullo Sharingan di Kakashi... ma perchè l'Edo Tensei l'ha inventata Kabuto? E sua? Non mi sembra, l'ha inventata il Secondo Hokage.

Poi va bene, citiamoli questa scarica di ninja più forti di Kakashi, ovviamente non mi devi citare Nagato, Itachi eccetera perchè questi sono defunti. Parliamo di gente attualmente in vita che batterebbe sicuramente Kakashi:

Madara ok (ma è il final villain quindi è ovvio)
Sasuke? ok lo possiamo concedere
Bee? d'accordo
Kabuto già non lo so, Naruto giusto adesso che sta per controllare la volpe. Andiamo ai Kage, su 5 perderebbe al massimo contro 2: il Raikage e lo Tsuchikage. Per quanto riguarda la Mizukage, Tsunade e Gaara sei così convinto che tutti e tre avrebbero la meglio su Kakashi? Io ne dubito.

O vuoi farmi credere che Kakashi perderebbe contro Darui, Kitsuchi e sta gente qua? Per quanto riguarda le nuove generazioni credi veramente che Kakashi perderebbe contro Choji, Neji e compagnia bella?

Per concludere, qui non siamo in Dragon Ball: non conta solo la forza ma anche l'intelletto, la tattica e la strategia e qui Kakashi è uno dei migliori, forse più di Sasuke e sicuramente di Naruto.

Ne ho contati 6, prego...

Quoto quasi tutto. Naruto era più forte di Kakashi pure prima che imparasse a controllare la volpe, già in mod. sennin poteva batterlo, per il resto sono d'accordo. E aggiungo che Kakashi secondo me è il più "intelligente" di tutti i ninja che abbiamo visto lottare almeno una volta, anche più di Sasuke. Forse Shikamaru può dire la sua

[Mizar the game]

Madara ok (ma è il final villain quindi è ovvio)
Sasuke? ok lo possiamo concedere
Bee? d'accordo
Kabuto

Ne ho contati 6, prego...

vabbe lasciamo perdere...avete ragione voi..cosa volete che vi dica...io sono un grandissimo fan di kakashi... ma basta vedere cosa ha fatto jiraya vs pain e cosa ha fatto lui contro 2 pain piu aiutato da altri ninja....

ora cm ora naruto gli da parecchie piste.. senza contare prob sasuke e madara...ma parecchie e per uno che è considerato un ninja geniale è un vero smacco... madara lo piglia x il culo quando lo vede... pain lo temeva ma se ne libera senza problemi....


ci sono anche i vari kage che piu scarsi di lui nn mi sembrano di certo...


poi oh..cm detto a me kakashi piace un casino...ma da qui a dire che puo competere con i piu forti ce ne passa.... vedi la figuraccia contro pain... sinceramente nn sono manco convinto che sia al livello di jiraya o orochimaru quando sono morti.... dato come era partito ad essere descritto ai 6/7 anni penso meritava una scalata maggiore....


ps. mi fisso sullo sharingan di9 kakashi sti cazzi al quadrato.... dato che la mia risposta era dovuta all'affermazione "togli l'edo tensei a kabuto":..e io ho detto ok..togliamo l'edo tensei a kabuto un gran cazzo allora togliamo lo sharingan a kakashi........ l'edo tensei fa parte di kabuto cm lo sharingan di kakashi... quindi magari leggete prima

[Mizar the game]

Quoto quasi tutto. Naruto era più forte di Kakashi pure prima che imparasse a controllare la volpe, già in mod. sennin poteva batterlo, per il resto sono d'accordo. E aggiungo che Kakashi secondo me è il più "intelligente" di tutti i ninja che abbiamo visto lottare almeno una volta, anche più di Sasuke. Forse Shikamaru può dire la sua

vabbe dopo questa frase manco commenterò piu le tue vaccate.... kakashi E' indubbiamente il ninja piu intelligente e questo è innegabile...

shikamaru è un genio che gli si avvicina o forse lo eguaglia da questo punto di vista E' innegabile...


ma dire che sasuke vada messo nell'olimpo dei ninja intelligenti... eh si.... vedi la fantastica battaglia contro i kage o danzo...ma perfavore...leggete quando scrivete


cmq continuo a sostenere che il piu forte sia l'omino che vende il ramen e finchè nn lo vedremo combattere nessuno potrà sosstenere il contrario....tanto ormai..stronzata piu o stronzata meno...

[TripleHvsHbk]

Secondo me Kakashi è un ninja medio-alto.
O almeno questo ha dimostrato. A parte con Zabusa e parzialmente con Deidara, per il resto ha preso delle belle scoppole.
Con Kakuzu, Itachi e soprattutto con Pain non ha fatto una gran figura. Per carità si parla di ninja fortissimi, anzi forse due di questi tre per ora hanno dimostrato di essere i più forti del manga, però appunto non riesco a considerarlo di alto livello come questi.

Adesso secondo me è al livello di Darui o cmq questi ninja che sono spuntatati adesso che stanno sotto i rispettivi Kage (che secondo me li sottovalutiamo solo perchè non sono di Konoha e non li conosciamo, ma ripeto, secondo me non hanno niente da invidiare a Kakashi e proprio Darui lo ha dimostrato negli ultimi capitoli).
Sarà più forte di qualcuno, meno di altri.

Vero anche che ormai sono morti un pò tutti quindi adesso è tra i più forti.
D'altra parte però, per come si è messa la guerra tra ex-akatsuki, ex-kage ecc... sono d'accordo che le prenderebbe da un bel pò.
Diciamo che nel manga almeno una ventina più forti ci sono stati. E probabilmente mi tengo basso.

E tra i vivi aggiungo pure Mifune in grado di batterlo.

[»Viper]

vabbe dopo questa frase manco commenterò piu le tue vaccate.... kakashi E' indubbiamente il ninja piu intelligente e questo è innegabile...

shikamaru è un genio che gli si avvicina o forse lo eguaglia da questo punto di vista E' innegabile...


ma dire che sasuke vada messo nell'olimpo dei ninja intelligenti... eh si.... vedi la fantastica battaglia contro i kage o danzo...ma perfavore...leggete quando scrivete


cmq continuo a sostenere che il piu forte sia l'omino che vende il ramen e finchè nn lo vedremo combattere nessuno potrà sosstenere il contrario....tanto ormai..stronzata piu o stronzata meno...

Quando mi dirai dove ho scritto che Sasuke va nell'Olimpo dei più intelligenti fammi un fischio. Ho solo risposto a Latino Alex dicendo che Kakashi è sicuramente più intelligente di Sasuke (che comunque non è scemo eh)

Dai Mizar, per quanto tempo vorrai continuare a collezionare umiliazioni su umiliazioni sul forum? Se le mie sono vaccate le tue (ma non solo riguardanti Naruto eh, anzi) sono stronzate di primo livello.

E non lo penso io, lo pensano tutti quelli che hanno almeno letto un tuo post da quando ci "grazi" della tua presenza su TW.
Chiediti perchè tutti ti considerano lo scemo del forum, chieditelo.
Hanno tutti torto? Tutti tutti tutti?

[Latino Alex]

vabbe lasciamo perdere...avete ragione voi..cosa volete che vi dica...io sono un grandissimo fan di kakashi... ma basta vedere cosa ha fatto jiraya vs pain e cosa ha fatto lui contro 2 pain piu aiutato da altri ninja....

ora cm ora naruto gli da parecchie piste.. senza contare prob sasuke e madara...ma parecchie e per uno che è considerato un ninja geniale è un vero smacco... madara lo piglia x il culo quando lo vede... pain lo temeva ma se ne libera senza problemi....


ci sono anche i vari kage che piu scarsi di lui nn mi sembrano di certo...


poi oh..cm detto a me kakashi piace un casino...ma da qui a dire che puo competere con i piu forti ce ne passa.... vedi la figuraccia contro pain... sinceramente nn sono manco convinto che sia al livello di jiraya o orochimaru quando sono morti.... dato come era partito ad essere descritto ai 6/7 anni penso meritava una scalata maggiore....


ps. mi fisso sullo sharingan di9 kakashi sti cazzi al quadrato.... dato che la mia risposta era dovuta all'affermazione "togli l'edo tensei a kabuto":..e io ho detto ok..togliamo l'edo tensei a kabuto un gran cazzo allora togliamo lo sharingan a kakashi........ l'edo tensei fa parte di kabuto cm lo sharingan di kakashi... quindi magari leggete prima

Semplicemente se non ci fosse stato il Pain Asura a beccarsi il colpo avrebbe rifilato un Raikiri in fronte al Deva e l'avrebbe battuto, il Deva eh, bazzecole in effetti, mi sa che devi rileggerti quella parte visto che parli di figuraccia quando non lo è minimamente stata visto che ha dovuto lottare parando il culo pure a Choji.

[»Viper]

dato che la mia risposta era dovuta all'affermazione "togli l'edo tensei a kabuto":..e io ho detto ok..togliamo l'edo tensei a kabuto un gran cazzo allora togliamo lo sharingan a kakashi........ l'edo tensei fa parte di kabuto cm lo sharingan di kakashi... quindi magari leggete prima

Ma cerca di capire Dio santissimo per una volta nella tua vita.

L'Edo Tensei cos'è? Una tecnica che serve a far resuscitare i morti
Come la si utilizza? Facendo combattere i morti resuscitati
Kabuto cosa fa? Resuscita i morti con l'Edo Tensei
Combatte dopo aver resuscitato i morti? Non mi pare (ma anche se lo facesse, combattere al fianco dei potentissimi ninja resuscitati è troppo facile)

Kakashi quando usa lo Sharingan fa combattere qualcun altro al posto suo? Assolutamente no.

Allora, il discorso è semplice. Con l'Edo Tensei Kabuto è più forte di tutti i ninja (tranne Madara di cui non conosciamo ancora quasi niente) che abbiamo visto fino ad oggi perchè da solo, con l'Edo Tensei, può mandare contro l'avversario un gran numero di ninja potentissimi resuscitati. Su questo spero che tu sia d'accordo.

Ecco, io ti sto dicendo: troppo facile mandare contro 3000 ninja e non far combattere l'utilizzatore della tecnica (in questo caso Kabuto), ovvio che diventi il più forte e vinci contro di tutti, essendo un super handicap match.

Prova a mandarmi Kabuto one on one, senza resuscitati, contro Kakashi e vediamo chi la spunta

[james_mcfadden]

sasuke fino ad ora ha fatto sempre la figura del pirlam contro i kage l'ha salvato madara, con itachi ha vinto per suicidio del fratello, con killer bee è stato massacrato ...

questo basta a classificarlo una spanna sotto gli altri, kakashi fino ad ora bene o male ha sconfitto tutti in maniera pulita, l'unico che l'ha battutoè stato pain, ma giusto perchè aveva finito le energie

kabuto fino ad ora non ha mostrato altro che l'edo tensei....

cmq sono d'accordo con chi dice che confrontare i ninja di naruto utilizzando il metro di giudizio basato solo sui poteri è sbagliato, come dice l'altro utente non è dragonball...

[AtomBomb]

Parlando di Kakashi, ci sono i databook, che sono statistiche, scritte da Kishimoto.

Secondo l'ultimo databook Kakashi è a 34.5, Jiraiya e Itachi, che stando alle statistiche sono i più forti della serie per adesso (contando che gente come Minato, Pain e Madara non hanno statistiche) erano a 35.5, Tsunade è a 35, così come Orochimaru, Kabuto a 32. Sasuke secondo l'ultimo book è a 31.5, Naruto a 26, ma è chiaro che col Senjutsu o il Kyuubi le statistiche tipo Taijutsu, Ninjutsu, forza, resistenza e velocità arrivano tutte tranquillamente a 5, che è il massimo.

Parlando di Saské e Madara.

Alla fine Itachi, benché mezzo cieco e in fin di vita lo ha rovinato, anzi, l'avrebbe potuto ammazzare dopo 3 secondi grazie al genjutsu nel quale Sasuke c'è cascato come un pollo, Killer Bee lo ha praticamente ammazzato 2 volte, usando anche lì il Mangekyo a profusione, contro i Kage è andato avanti grazie a Susano'o e Amaterasu, cioè due tecniche che dovrebbero essere un po' l'ultima spiaggia e poi Madara lo ha portato via, lo stesso Madara da Hashirama ne ha prese talmente tante che dopo decenni non si è ancora ripreso, le ha prese anche da Minato.

Ma sono davvero così forti?

Cioè, Sasuke senza il sigillo di Orochimaru e il Mangekyo ha dimostrato di non essere in grado di fare molto.

Per contro mi potreste dire che Naruto per battere Pain ha dovuto trovare un Pain "indebolito" per aver usato troppo Chakra, ha dovuto usare il Senjutsu dall'inizio e l'assistenza delle 5 rane, stessa cosa con Kakuzu, era arrivato a battaglia già inoltrata, ma Sasuke viene fatto passare come il genio bravissimo e fighissimo, che però alla fine le busca un po' da tutti, mentre Naruto è la tipica figura dell'underdog che supera gli ostacoli, ci sta che sia fatto passare come più debole.

[»Viper]

Parlando di Kakashi, ci sono i databook, che sono statistiche, scritte da Kishimoto.

Secondo l'ultimo databook Kakashi è a 34.5, Jiraiya e Itachi, che stando alle statistiche sono i più forti della serie per adesso (contando che gente come Minato, Pain e Madara non hanno statistiche) erano a 35.5, Tsunade è a 35, così come Orochimaru, Kabuto a 32. Sasuke secondo l'ultimo book è a 31.5, Naruto a 26, ma è chiaro che col Senjutsu o il Kyuubi le statistiche tipo Taijutsu, Ninjutsu, forza, resistenza e velocità arrivano tutte tranquillamente a 5, che è il massimo.

Parlando di Saské e Madara.

Alla fine Itachi, benché mezzo cieco e in fin di vita lo ha rovinato, anzi, l'avrebbe potuto ammazzare dopo 3 secondi grazie al genjutsu nel quale Sasuke c'è cascato come un pollo, Killer Bee lo ha praticamente ammazzato 2 volte, usando anche lì il Mangekyo a profusione, contro i Kage è andato avanti grazie a Susano'o e Amaterasu, cioè due tecniche che dovrebbero essere un po' l'ultima spiaggia e poi Madara lo ha portato via, lo stesso Madara da Hashirama ne ha prese talmente tante che dopo decenni non si è ancora ripreso, le ha prese anche da Minato.

Ma sono davvero così forti?

Cioè, Sasuke senza il sigillo di Orochimaru e il Mangekyo ha dimostrato di non essere in grado di fare molto.

Per contro mi potreste dire che Naruto per battere Pain ha dovuto trovare un Pain "indebolito" per aver usato troppo Chakra, ha dovuto usare il Senjutsu dall'inizio e l'assistenza delle 5 rane, stessa cosa con Kakuzu, era arrivato a battaglia già inoltrata, ma Sasuke viene fatto passare come il genio bravissimo e fighissimo, che però alla fine le busca un po' da tutti, mentre Naruto è la tipica figura dell'underdog che supera gli ostacoli, ci sta che sia fatto passare come più debole.

Grazie per le statistiche.

Complimenti Mizar, hai fatto l'ennesima figura di merda. Amenochè poi tu non voglia saperne di più di Kishimoto, purtroppo ne saresti capace.

[AtomBomb]

Grazie per le statistiche.

Complimenti Mizar, hai fatto l'ennesima figura di merda. Amenochè poi tu non voglia saperne di più di Kishimoto, purtroppo ne saresti capace.

Io ho trovato le scansioni dell'ultimo

Ci sono anche le spiegazioni delle tecniche

Peccato che è in giapponese

[TripleHvsHbk]

Parlando di Kakashi, ci sono i databook, che sono statistiche, scritte da Kishimoto.

Secondo l'ultimo databook Kakashi è a 34.5, Jiraiya e Itachi, che stando alle statistiche sono i più forti della serie per adesso (contando che gente come Minato, Pain e Madara non hanno statistiche) erano a 35.5, Tsunade è a 35, così come Orochimaru, Kabuto a 32. Sasuke secondo l'ultimo book è a 31.5, Naruto a 26, ma è chiaro che col Senjutsu o il Kyuubi le statistiche tipo Taijutsu, Ninjutsu, forza, resistenza e velocità arrivano tutte tranquillamente a 5, che è il massimo.

Parlando di Saské e Madara.

Alla fine Itachi, benché mezzo cieco e in fin di vita lo ha rovinato, anzi, l'avrebbe potuto ammazzare dopo 3 secondi grazie al genjutsu nel quale Sasuke c'è cascato come un pollo, Killer Bee lo ha praticamente ammazzato 2 volte, usando anche lì il Mangekyo a profusione, contro i Kage è andato avanti grazie a Susano'o e Amaterasu, cioè due tecniche che dovrebbero essere un po' l'ultima spiaggia e poi Madara lo ha portato via, lo stesso Madara da Hashirama ne ha prese talmente tante che dopo decenni non si è ancora ripreso, le ha prese anche da Minato.

Ma sono davvero così forti?

Cioè, Sasuke senza il sigillo di Orochimaru e il Mangekyo ha dimostrato di non essere in grado di fare molto.

Per contro mi potreste dire che Naruto per battere Pain ha dovuto trovare un Pain "indebolito" per aver usato troppo Chakra, ha dovuto usare il Senjutsu dall'inizio e l'assistenza delle 5 rane, stessa cosa con Kakuzu, era arrivato a battaglia già inoltrata, ma Sasuke viene fatto passare come il genio bravissimo e fighissimo, che però alla fine le busca un po' da tutti, mentre Naruto è la tipica figura dell'underdog che supera gli ostacoli, ci sta che sia fatto passare come più debole.

Io personalmente ho ritenuto Madara più scarso rispetto ad un Pain o ad un Itachi.
Alla fine è stato fatto quasi fuori da Konan.
Più che altro Madara lo si considera adesso fortissimo sia perchè ha preso il Rinnegan sia perchè in ottica futura sembra essere il villain finale quindi per forza di cose dovrà essere potente.

Stesso discorso per Sasuke, visto che si è preso gli occhi di Itachi.
Sasuke nel corso del manga non ha mai avuto mezze misure. Si è dimostrato un genio o un coglione (vedi l'attacco ai 5 Kage... nemmeno Naruto è così idiota). E secondo me è stato anche giusto che a parte Deidara, è riuscito a battere Orochimaru o Itachi o KillerBee ecc... solo in condizioni "fortunate". Fosse già tanto forte da battere dei mostri sacri a mio parere sarebbe una cagata.

Così come Naruto che è diventato fortissimo senza dubbio ma Kishimoto è stato bravo a fargli vincere lo scontro con Pain in maniera quasi miracolosa ( sapeva già tutti i segreti di Pain, Pain non lo poteva uccidere, La "morte" di Hinata che lo ha fatto trasformare in volpe, l'arrivo del padre, Pain che già aveva distrutto da solo un vollaggio ecc...).

Mentre su Kakashi ripeto, non ha mai vinto uno scontro vero a parte che con Zabusa. O le ha prese o ha vinto grazie all'aiuto di altri.

[Latino Alex]

Ma non c'era neppure bisogno di scomodare i databook, un ninja conosciuto in tutto il mondo (lo riconoscono immediatamente tutti non appena lo incontrano, pure Pain e i ninja di Kumo), immediatamente pronti a farlo Hokage non appena si stava presentando l'occasione, rispettato dall'INTERO MONDO NINJA....e lo si fa passare per uno che perderebbe pure da Shino a momenti.

Mentre su Kakashi ripeto, non ha mai vinto uno scontro vero a parte che con Zabusa. O le ha prese o ha vinto grazie all'aiuto di altri.

Se per Naruto e Sasuke si trovano tutte le giustificazioni di questo mondo perchè con Kakashi non si fa? Allora, se Kakuzu fosse stato una persona con un cuore solo Kakashi lo aveva tranquillamente battuto, per quanto riguarda Pain, Kakashi durante lo scontro ha la lucidità di scoprire il punto debole dello Shinra Tensei (i 5 secondi di intervallo), elaborare una strategia e in mezzo parare il culo pure a Choji. Strategia che vi ricordo sempre, avrebbe avuto successo se il Pain Asura non si fosse beccato il Raikiri al posto del Deva.

[Darkside of the moon]

Allora si è finiti a parlare di Kakashi e della sua "forza"

Indubbiamente forte ma credo che bisogna anche guardare Chi hai di fronte perchè la Mizukage combatte in modo molto diverso dal Raikage e dal "vecchietto col mal di schiena"

Di guerrieri che tritano SICURAMENTE kakashi ci vedo

A (Kakashi ha troppo poco Chakra per usare lo sharingan in modo costante)
Bee
Credo tutti i Kage presenti alla riunione (credo che però Gaara avrebbe molte più difficoltà)
Pain
Madara (ma era ovvio)
Credo Kabutochimaru (O anche Orochimaru in un corpo decente, i Databook si riferiscono al corpo posseduto al momento)
(escludo i protagonisti)

Penso che Kakashi sia primo dei ninja "Normali" oppure il più debole dei ninja "Mostro"