POLITICA ESTERA

[chrisy2j]

Dare carta bianca alle guardie, un genio Rajoy.

[PepsiPlunge]

Bah, nonostante mi stiano sul cazzo gli indipendentismi, non voglio mettere muso sulle loro motivazioni, non è una questione che posso giudicare da esterno, anche se non capisco perché non vogliano pagare per i loro vicini poveri mentre sarebbero disposti a farlo per una Polonia, una Slovacchia o una Serbia. Siamo arrivati qui a causa della totale mancanza di dialogo (Rajoy si meriterebbe i missili nel culo per questo) che ha portato a questa situazione. Ora gli indipendentisti agiscono nell'illegalità, fregandosene della Costituzione e del Diritto Internazionale. Inoltre, a mio avviso è inamissibile che una sola regione possa decidere le sorti di uno stato (e non stiamo parlando di una Valle D'Aosta per l'Italia, ma di una regione fondamentale per la Spagna). Certo è che le manganellate gratuite a dei civili disarmati fanno vomitare da qualunque punto di vista la si veda e non faranno altro che aumentare l'astio verso il governo Spagnolo. Quindi, perché non tentare la via del dialogo, anziché fare i cazzoduri e portare i carri armati sulle Ramblas?

Comunque vada a finire, la situazione è gravissima. Quasi impossibile per la Spagna cadere in piedi, un danno economico e di immagine enorme.

Perdonami, ma sticazzi della costituzione spagnola se il loro obiettivo è separarsi dalla Spagna.

EDIT: Facendo chiarezza, intendevo che questo referendum andava assecondato e poi casomai parlamentato appena fossero usciti i risultati, e che la sua illegalità non lo rende vincolante, quindi mandare la polizia "proprio per la sua illegalità" è stato una stronzata. Anche perchè mi aspetto pure che specie dopo oggi se vince davvero il sì poi la foto delle vecchine sanguinanti sarà la base per ogni futura rivendicazione.

[Moxicity]

Perdonami, ma sticazzi della costituzione spagnola se il loro obiettivo è separarsi dalla Spagna.

Allora poi non ti appellare all'autodeterminazione dei popoli.

[Joy Black]

Se vince il si?

Perché quelli del no dovrebbero votare se un referendum è per loro illegale?

[Impreza]

Perdonami, ma sticazzi della costituzione spagnola se il loro obiettivo è separarsi dalla Spagna.

EDIT: Facendo chiarezza, intendevo che questo referendum andava assecondato e poi casomai parlamentato appena fossero usciti i risultati, e che la sua illegalità non lo rende vincolante, quindi mandare la polizia "proprio per la sua illegalità" è stato una stronzata. Anche perchè mi aspetto pure che specie dopo oggi se vince davvero il sì poi la foto delle vecchine sanguinanti sarà la base per ogni futura rivendicazione.

La Spagna non doveva nulla, sarebbe stato saggio mettersi a discutere ma non aveva alcun vincolo o obbligo di assecondarli. Catalogna che, ripeto, per la Spagna è fondamentale e non possono fare un referendum senza l'approvazione dello stato. Tralasciando che non vedo discriminazioni, oppressioni o povertà tale da giustificare una rivolta. Insomma, è uno stato democratico, non la fottuta Corea del Nord. Boh, l'unità della nazione si trova scritta nell'articolo 2 della Costituzione, ponendosi in questo modo infrangono una legge, se volete dire il contrario fate pure.

Le colpe sono 50/50 a mio avviso, e nel momento in cui le forze dell'ordine hanno messo le mani addosso a dei civili disarmati sono, ahimè ma giustamente, passati dalla parte dei kattivoni. Ma in questa situazione le colpe sono di tutti, poi Rajoy è un arrogante coglione e non ci si può far nulla.

[KaiserSp]

Madrid sono mesi che dice che il referendum sarebbe stato illegato
l'ha ripetuto più volte
così come la magistratura
ed è intervenuta anche con le buone per far capire alla catalogna che non era il caso di proseguire

lo hanno detto 50 volte con le "buone" e di là non hanno capito: è inevitabile che alla 51esima volta abbiano deciso di passare alle "cattive"

[Impreza]

La Commissione europea reputa anticostituzionale il referendum. Dubito fortemente che in caso di indipendenza questi riuscirebbero ad entrare in Europa.

[PepsiPlunge]

Vedo tre scenari:

1. Guerra, francamente improbabile

2. La Catalogna non si separa, in qualche modo

3. La Catalogna si separa senza spargimento di sangue, non entra nell'UE e diventa un nuovo paradiso fiscale.

[chrisy2j]

Nah, niente guerra civile, la differenza con l'Ucraina orientale è molto grande, prima di tutto economica.
Non vedo come dei medio borghesi da un giorno all'altro imbraccino i fucili per fare la rivoluzione.

Comunque, Kaiser non sono d'accordo, dare carta bianca a dei fasci che solo questo aspettavano per sfogarsi della propria vita di merda è un'idea stupida e moralmente discutibile. Si è partiti male e semplicemente la Spagna doveva ignorare il tutto.

[PepsiPlunge]

Sul serio, come puoi difendere il governo di Madrid?
Intervento militare su civili indifesi che stavano facendo una manifestazione, illegale quanto vuoi ma comunque pacifica, e 800 feriti.
Per non parlare della tremenda stupidità dell'intervento, che ha spostato parte del supporto internazionale(vedi Maduro che gongola con Rajoy, alcuni partiti europei che pigliano le distanze, la bandiera catalana issata nelle Fiandre...) e nazionale(vedi le manifestazioni a Madrid in favore della Catalogna)

Intanto idoli i Baschi che giustamente alzano la manina e chiedono "Posso anche io? Voglio fare le cose per bene"

[KaiserSp]

guarda che io non giustifico la violenza in sè

io giustifico l'intervento delle forze dell'ordine una volta che la diplomazia e tutte le altre strade hanno fallito

è chiaro che andare a spaccare le teste random è solo violenza ma a questo punto arrestare tutti i "rivoltosi" era l'unica opzione rimasta a Madrid

[Delphi]

Mah per me non succederà niente, perché tanto senza una ratifica ufficiale del governo spagnolo non cambia nulla, soprattutto se la separazione implica un abbandono dall'UE. Purtroppo però, specie con le azioni delle forze dell'ordine, si creerà una forte instabilità in Spagna, e gli indipendentisti ora sono divenuti le vittime che chiedono giustizia e una sorta di retribuzione. Poi chi vuol credere al 90%? Cioè, immagino che la maggioranza abbia votato per l'indipendenza, ma il 90% è sospetto, anche perché immagino che chi fosse contrario non sia andato alle urne sapendo che avresti trovato la polizia a manganellarti.

Scusate se sposto un attimo la discussione e scusate se sono un po' cinico, ma vorrei sapere cosa ne pensa il cantante degli Eagles of Death Metal della strage a Las Vegas, lui che diceva che "se al Bataclan avessero avuto tutti le armi, come negli Stati Uniti, non ci sarebbe stata alcuna strage".

[Evoluted]

Hanno votato per il referendum 2,2 milioni di persone sui 5 aventi diritto. Manco il 50%. E di questi 2,2 circa 200.000 han votato no.
Quindi la Catalogna dovrebbe diventare indipendente perché la minoranza della loro stessa regione l'ha deciso?
Boh, come se la Lombardia decidesse di diventare indipendente solo coi voti di Pavia, Cremona e Mantova.

[Moxicity]

Hanno votato per il referendum 2,2 milioni di persone sui 5 aventi diritto. Manco il 50%. E di questi 2,2 circa 200.000 han votato no.
Quindi la Catalogna dovrebbe diventare indipendente perché la minoranza della loro stessa regione l'ha deciso?
Boh, come se la Lombardia decidesse di diventare indipendente solo coi voti di Pavia, Cremona e Mantova.

Hai visto Breaking Italy?

Comunque già solo il fatto di riuscire a votare più volte dimostra la serietà del voto.
Comunque Rajoy è un idiota.

[Devixe]

" onclick="window.open(this.href);return false;