WE MONDAY NIGHT RAW SEX - 20/03/17 | Official Thread

[Rob Van DAMN!]

Ma..
Solo io ho il sentore che Nia Jax vinca a Wm?

Applicando gli stessi ragionamenti che facciamo con Reigns, una vittoria in un caotico match a più donne la proteggerebbe di più di uno squash o di una vittoria contro una sola di loro 3.

[Heart Break Kid]

Il regno di Bayley é una roba oscena
Tutto l"interesse nella Womens Division si é buttato giú via dalla finestra

[PepsiPlunge]

Se il pubblico se ne frega di alcuni segmenti perché il regno di Bayley è atroce e da sticazzi e lo sarà fino al turn di Sasha allora non vedo perché sindacare e parlare di pubblico di merda.
I cori sulla faccenda di Paige già sarebbero più sgradevoli

[BestintheWorld1982]

Ma..
Solo io ho il sentore che Nia Jax vinca a Wm?

Applicando gli stessi ragionamenti che facciamo con Reigns, una vittoria in un caotico match a più donne la proteggerebbe di più di uno squash o di una vittoria contro una sola di loro 3.

vince Sasha, rubando lo schienamento vincente a Bayley; il paracarro sta li solo per non far beccare a Charlotte il secondo pin consecutivo in PPV

[Mystogan]

Mi fa sorridere come ci si lamenti del valore pressoché nullo delle cinture e poi si giusfitichino i pin subito dai campioni on weekly basis.

Si parla spesso qui di un titolo Intercontinentale recuperato da The Miz a Smackdown. Sapete quanti pin in match singoli di episodio settimanale ha subito Miz da Summerslam alla sconfitta con Ambrose?
Indovina indovinello... 0!

Eppure é un campione heel codardo come Alexa, come mai però il regno del primo é stato ottimo e quello della seconda no? Forse perché Alexa ha già subito più pin puliti in questo 2017 di Miz da quando é stato draftato?

I campioni funzionano se vincono, sia che sono heel sia che sono face, perché per definizione un campione deve vincere, non può perdere con tutti.

Poi ci sono tutti gli altri elementi (storie, qualità dei match ecc ecc), ma la base di partenza é questa, non deve perdere.

[Impreza]

Meh, non ho visto Cesaro-Sheamus vs cancri e Reigns vs Strowman.

Gran promo di HHH e di Jericho, pensavo che iniziasse alle due e ho saltato pure l'opener. Va beh.

Imbarazzante Bayley vs Jax. Poraccia Bayley, sembra un clone mal riuscito di quella di NXT. E i cori (no quelli di Paige sia chiaro) son condividibilissimi, sta' roba ha messo tristezza a me, figurati a loro. Fare un lavoro peggiore con la categoria femminile di RAW non era possibile e ora ci buttano il paracarro che se va bene si becca il pin. Diosanto quanto sembra lì per caso Bayley, preferivo la versione face di Charlotte, che è tutto dire.

[Matt242]

Secondo me questa puntata si salva solo per il Promo di Jericho e di Triple H, Sami Zayn VS Samoa Joe, e forse anche per la presenza di Austin Aries

Regno di Bayley insulso

Abbastanza contento per Sheamus e Cesaro, almeno Big Cass e Enzo a WM (forse) si levano dai coglioni

Scena di chiusura a dir poco triste, UnderTaker fuori forma completa e Roman Reigns li....

[PaulSacz]

Voglio vedere chi ha il coraggio di difendere ancora la gestione di Sami Zayn.

No davvero, ridicolizzato ogni puntata dal post Feud con Owens.

[Joy Black]

Ho parlato troppo presto, alcuni cori mi hanno fatto davvero girare i coglioni. Peraltro la puntata ed esclusione della roba femminile (e toh quei 2-3 minuti che hanno dato alla categoria tag) è stata buona.

Jericho grande promo: "I was not Kevin Owens's best friends, I'm his Hero!" BEllo davvero come segmento (alla faccia di chi chiamava il midget).
Zayn che avrà si perso, ma comunque qua ha fatto la figura di quello che è l'unico che ha le palle di affrontare Steph. Fomento il segmento iniziale con lui Purtroppo perde ancora, ma con Joe non si può fare altrimenti (madonna Joe )

Buono anche il promo di HHH, nonostante il pubblico, che lui è stato molto bravo a non cagare neanche di striscio salvo quando serviva.

Main Event meh, non brutto ma passabile. Taker pure con la panza fa sempre la sua porca figura. Regns heelish, vedremo se sarà solo fino a Mania o l'inizio di qualcosa.

Ora però passiamo alle note dolenti.

Neanche se avesse pubblicato un sextape su twitter Bayley avrebbe ricevuto un trattamento peggiore di questo. Allora partiamo dal presupposto che mi può andare anche bene che la storia che racconti sia che lei è arrivata troppo presto al titolo, quando ancora non era pronta, e quella cintura l'ha vinta solo perché a Sasha (che la sta manipolando) serviva che Charlotte venisse sconfitta per avere di nuovo il un match titolato. Perché per quanto non sia lo scenario ideale (e non lo è) può comunque fare in modo che Bayley quando si ritroverà ad inseguire possa evolvere come personaggio (con sto writing team la vedo dura, ma cerchiamo di essere positivi, pure se per finta). Ma non può una face essere distrutta in questo modo tutte le settimane. Specie in una situazione dove poteva benissimo perdere sporco, oppure perdere pulito in maniera diversa (cioè ha perso come l'ultima pattumiera del roster). In un match bookato senza senso, No DQ senza oggetti, con Sasha e Charlotte che non intervengono per impedire che Nia si qualifichi al match. Non ha senso! Ora che potevano fare un overbooking sensato, facendo perdere Bayley per un interferenza andata male, o roba simile, invece Samoa Drop (quanto è anticlimatica come finisher), offensiva minima, sconfitta senza appello, nessuna protenzione nè niente.

Cioè da quanto Bayley non vince un match pulito? Forse addirittura Roadblock con Dana Brooke.

E attenzione qua il paragone con Alexa non c'entra nulla.

Eppure é un campione heel codardo come Alexa, come mai però il regno del primo é stato ottimo e quello della seconda no? Forse perché Alexa ha già subito più pin puliti in questo 2017 di Miz da quando é stato draftato?

I campioni funzionano se vincono, sia che sono heel sia che sono face, perché per definizione un campione deve vincere, non può perdere con tutti.

Poi ci sono tutti gli altri elementi (storie, qualità dei match ecc ecc), ma la base di partenza é questa, non deve perdere.

No Mysto, Miz i pin in puntata se li è presi, in match che contavano poco, ma se li è presi. Così come ha perso anche i match importanti, così come pin puliti non ne ha avuti neanche con apollo crews.

Alexa Bliss durante il suo primo regno, ha perso in 2 minuti da Becky Lynch pulito, quando era l'irlandese la Luchadora, e poi in 1 minuto qualche settimana dopo quando Alexa vestita da Luchadora, si scambia sotto al ring con l'alleata mascherata, va fresca contro Becky stanca e perde subito per sottomissione. Alexa vince solo quando le serve vincere e sempre sporco, perché il suo personaggio non necessità di vincere, non necessità l'essere dominate, vince perché è più furba delle altre (e quindi salvo con le jobber quando vince lo fa sporco).
Alexa può essere una campionessa battibile perché è Heel.
Bayley è una cazzo di face, che attenzione non per forza deve vincere sempre, altrimenti non sarebbe l'underdog, ma non può perdere come l'ultima delle stronze ogni volta. Può perdere, anche pulito, ma deve uscirne bene comunque (Becky contro Sasha ad NXT Takeover Unstoppable è l'esempio più recente) - o deve avere una protezione (Sasha ad Hell in a Cell) - che è la critica principale che feci al match della Rumble con Charlotte. Bayley o deve perdere sporco o deve vendere cara la pelle, altrimenti non è un underdog è una cazzo di perdente (per giunta presentata pure come una ritardata).

Poi fosse solo il match fra Bayley e Nia il problema. Che cazzo mi significa Charlotte che vince in quel modo? Un Big boot a cazzo (ok che a volte ci chiude in match, ma ha fatto solo quella mossa in tutto il match)! Poi a me di Dana Brooke non me ne fotte un cazzo, ma visto che hanno scelto che la face deve essere lei, contando che Sasha presto passa tra gli heel, non me la puoi far perdere anche qui, come l'ultima delle stronze. Poi lei è davvero l'ultima delle stronze, ma la compagnia non dovrebbe vendermela come tale.
Poi Charlotte doveva vincere, perché non vinceva un match da un mese e mezzo (ha perso sempre da quando ha perso il titolo), ma c'è modo e modo.

Quelle che sono in teoria le due face rimanenti dopo il turn di Sasha, sono trattate come due stronze perdenti. Sasha che deve turnare invece non fa che vincere match da un mese e mezzo. Ora perché poi io non dovrei simpatizzare con lei? Perché non turnerà per invidia, turnerà perché la sua amica è una ritardata perdente.

[Mystogan]

No Mysto, Miz i pin in puntata se li è presi, in match che contavano poco, ma se li è presi. Così come ha perso anche i match importanti, così come pin puliti non ne ha avuti neanche con apollo crews.

Alexa Bliss durante il suo primo regno, ha perso in 2 minuti da Becky Lynch pulito, quando era l'irlandese la Luchadora, e poi in 1 minuto qualche settimana dopo quando Alexa vestita da Luchadora, si scambia sotto al ring con l'alleata mascherata, va fresca contro Becky stanca e perde subito per sottomissione. Alexa vince solo quando le serve vincere e sempre sporco, perché il suo personaggio non necessità di vincere, non necessità l'essere dominate, vince perché è più furba delle altre (e quindi salvo con le jobber quando vince lo fa sporco).
Alexa può essere una campionessa battibile perché è Heel.

Ovviamente ho controllato su Cagematch prima di scriverlo, Miz ha subito un solo pin, in coppia con Styles contro Cena e Ambrose, a settembre. L'altro pin subito é in PPV contro Dolph, all'apice del suo regno. I pin puliti non ho mai detto che deve farne, l'heel vince sporco per definizione. Ma vince (anzi, non perde), questo é ciò che conta.

La roba con la Luchadora sai anche tu che é un angle e quindi non conta.
E indovina un po' quanti pin ha preso Alexa dall'inizio del regno alla Rumble (escludendo i due contro la Luchadora)? Già già... 0, of course. E non a caso parlavamo di ottimo regno, mentre quando ha cominciato a dispensare job la qualità é calata.

Adesso mettiamoci d'accordo:

Alexa vince solo quando le serve vincere e sempre sporco, perché il suo personaggio non necessità di vincere, non necessità l'essere dominate, vince perché è più furba delle altre (e quindi salvo con le jobber quando vince lo fa sporco).

Questo é vero. Ma il fatto che non debba per forza vincere... non significa che debba perdere. Non deve dominare, ma nemmeno farsi dominare.

La sconfitta per un campione Heel é il climax (come abbiamo visto per Miz con Ziggler), é un #tassello della narrazione che deve per forza essere l'ultimo, il capitolo conclusivo. Io devo aver voglia di vederla perdere, devo costruire il momento in cui perde. Se perde ogni settimana, non é un campione. E un wrestler con la cintura.

[Joy Black]

Alexa ha preso diversi pin da Naomi, prima del suo regno, e durante.

La Luchadora era un match uno vs uno ufficiale (Becky ci ha avuto il rematch proprio grazie a quello).

Miz è stato pinnato da Ziggler e da Apollo crew in match non titolati, per dare poi loro i match titolati.

Cagematch non ha tutti i match degli show settimanali.

Poi il campione in generale dovrebbe perdere il meno possibile siamo d'accordo, ma nel caso Alexa qualche pin può prederlo tranquillamente, Bayley no (o meglio non così)

[PaulSacz]

Sticazzi se Sami si è messo faccia a faccia con Steph, visto che le ha prese sia da lei verbalmente che da Joe sul ring.

Però lui rimarrà sempre credibile, Ziggler no perché è Ziggler ormai tutti e due hanno lo stesso ruolo "Dobbiamo elevare qualcuno? Facciamo jobbare Sami/Dolph"

[uomodelmonte88]

Dai, Zayn è una macchietta, non prendetelo troppo sul serio.
Fa simpatia ed empatia col pubblico perchè fa un po' di tenerezza.
E' lo Zack Ryder di questi anni difficili.

[Lonewolf]

Miz si è preso anche un pin da Orton in puntata, quando subì due RKO consecutive

[Joy Black]

Concordo che Zayn è il nuovo Ziggler a Raw. Però al microfono mi piace tantissimo, spero che prima o poi capiscano che su di lui ci devono puntare.