WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

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RowdyRousey
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da RowdyRousey »

Avantard ha scritto:
Non hai capito un cazzo.
È Orton quello che si è complicato la vita rischiando comunque la sua opportunità solo per fare una roba (che sia fregare Wyatt bruciandogli casa o facendogli una classica RKO) che poteva fare prima, senza di mezzo il rischio di perdere la shot contro Styles. Così come ripeto, non ha senso avere due contendenti di diritto al titolo e non spiegare perché diavolo ce ne deve essere solo uno, quando la storia di Wrestlemania è piena di Triple Threat. Styles non ci azzeccherebbe molto, ma sarebbe coerentissima come storia. Dove cazzo la vedi tu la logica sequenziale? E chi ti dice che non me la stia godendo sta faida? Mi sto accontentando e mi va bene così, ma sono degli errori non da poco. E non è affatto lineare come dici tu.
Ti pare che ai tempi di Batista vs HHH di Wrestlemania 21, a Batista gli fecero fare tutto questo percorso tortuoso e futile per tradire HHH? Ho citato quella storyline dato che linearmente il percorso di Wyatt-Orton è quello.
Lo scopo di Orton non era il titolo ma distruggere la family, il fatto che ci sia finito il titolo di mezzo non significa che bastava battere Wyatt in 1 vs 1 per il titolo per averla distrutta. Per arrivare ad Abigail Orton aveva bisogno delle chiavi del regno di Wyatt, che ha ottenuto solo dopo aver rinunciato alla title shot perchè Bray lo ha visto come fedele seguace e non prima (quindi non si è complicato la vita rinunciando alla title shot ma si è agevolato il compito guadagnandosi la fiducia del leader della family). Styles è il SOSTITUTO di Orton, quindi è normale che il posto a Mania venga rimesso in discussione appena il TITOLARE richiede la posizione che gli spetta di diritto. La WWE deve realmente spiegarvi la differenza tra aggiunta e sostituzione?
Questa storyline non ha buchi narrativi e neanche incongruenze (almeno per il momento), accettate il lavoro ben fatto. L'unico peccato è Harper che sarebbe stata la ciliegina sulla torta per chiudere il cerchio



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Devixe
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Devixe »

Pensa che culo per Orton vincere la Rumble così da poterla rinunciare per farsi fidare di Wyatt. Immagina se Orton non avesse vinto la Rumble, non avrebbe mai avuto la fiducia di Wyatt.
E Wyatt vince pure il titolo. Che strana la vita

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Joy Black
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Joy Black »

Nel momento in cui Orton vince la Rumble non ci rinuncia, quando vince Wyatt il quadro cambia, perché Wyatt ora ha un motivo per non fidarsi di lui, visto che devono andare contro a WM. Orton allora sacrifica la cosa in teoria più importante la shot per il titolo a Mania, così Wyatt non ha motivo alcuno per dubitare di lui (ha rinunciato ad un match titolato a WM). A quel punto gli dà le chiavi del regno e lì Orton colpisce dove fa più male Wyatt.
Raggiunto questo obiettivo (quello principale che aspettava di ottenere da mesi) reclama di nuovo la sua shot, che ora però deve riconquistare.

Voi partite dal presupposto errato che Orton importasse più ottenere il titolo a Mania, la preda della storia che il serpente si contende con il cacciatore, lui invece voleva uccidere il cacciatore e poi prendersi la preda. Tutto combacia (poi la storia può non piacervi, ma è lineare e chiara).

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Devixe
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Devixe »

Appunto, pensa che coincidenze Orton che vince la Rumble e Wyatt il titolo. Quando bastava far intervenire Orton in favore di Wyatt. Invece no,Orton vince la Rumble e guardacaso Why-Wyatt dopo anni di nulla vince il titolo proprio nello stesso periodo

Che poi queste chiavi sono proprio chiavi, non qualcosa di astratto. Perché deve dare fuoco a uno dei vaneggiamenti di Wyatt che potrebbe essere qualunque cosa. Fuoco che poteva anche accendere senza chiavi, tanto non c'è nemmeno più Harper a fare il cane da guardia.
Ah ma #tasselli

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Joy Black
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Joy Black »

Come con Taker che aveva come punto debole l'urna e Paul Bearer, Wyatt ha come unico punto debole Sister Abigail, se Orton ha colpito solo ora un motivo c'è e che solo adesso poteva ottenere il maggior danno possibile. Poi la storia può non piacere.

Orton non ha aiutato Wyatt a vincere il titolo ci sta, perché lui aveva già una shot, e nel caso fosse stato un altro campione Wyatt poteva essergli utile. Hai dato anche un motivo per cui la Rumble l'hai data ad Orton e non a Wyatt (che è il nome da lanciare).

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Joy Black
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Joy Black »

Poi Devixe neanche a me piace che sia il feudo per il titolo, ma mettiamoci d'accordo dobbiamo guardare la storyline oi possibili match titolati migliori di mania? Hanno optato per quel match titolato, scelta opinabilissima, ma dal punto di vista della storyline è fatto tutto molto bene.

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AFM2000
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

RowdyRousey ha scritto:Styles è il SOSTITUTO di Orton, quindi è normale che il posto a Mania venga rimesso in discussione appena il TITOLARE richiede la posizione che gli spetta di diritto. La WWE deve realmente spiegarvi la differenza tra aggiunta e sostituzione?
Forzatissima, hai avuto un'opportunità, assurdo rinunciarla per i cazzi tuoi, non è più un tuo diritto. Se vuoi il diritto non la rinunci (per richiederla una settimana dopo).

Poi Styles "sostituto" :EHEH

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da BestintheWorld1982 »

Avantard ha scritto:
Non hai capito un cazzo.
È Orton quello che si è complicato la vita rischiando comunque la sua opportunità solo per fare una roba (che sia fregare Wyatt bruciandogli casa o facendogli una classica RKO) che poteva fare prima, senza di mezzo il rischio di perdere la shot contro Styles. Così come ripeto, non ha senso avere due contendenti di diritto al titolo e non spiegare perché diavolo ce ne deve essere solo uno, quando la storia di Wrestlemania è piena di Triple Threat. Styles non ci azzeccherebbe molto, ma sarebbe coerentissima come storia. Dove cazzo la vedi tu la logica sequenziale? E chi ti dice che non me la stia godendo sta faida? Mi sto accontentando e mi va bene così, ma sono degli errori non da poco. E non è affatto lineare come dici tu.
Ti pare che ai tempi di Batista vs HHH di Wrestlemania 21, a Batista gli fecero fare tutto questo percorso tortuoso e futile per tradire HHH? Ho citato quella storyline dato che linearmente il percorso di Wyatt-Orton è quello.
Ma infatti Shane & Bryan, potevano benissimo dire a Randy:

"Hai voluto rinunciare alla shot, adesso ti attacchi al cazzo!"

Ma sono face e hanno optato per un'altra soluzione, che è coerente con ciò che stanno facendo con Styles, da più di un mese, perché i contrasti tra lui e Shane son partiti da quando ha annunciato l'EC per il titolo WWE, non da ieri

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Saimas
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Saimas »

Mah non sò.

Al di là che Smackdown me la faccio piacere contando molto sulla "sospensione dell'incredulità", ma su Orton che si riprende la sua title-shot o meglio, che abbia la possibilità di riprendersela, mi perplime alquanto.

RowdyRousey
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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da RowdyRousey »

AFM2000 ha scritto:
Forzatissima, hai avuto un'opportunità, assurdo rinunciarla per i cazzi tuoi, non è più un tuo diritto. Se vuoi il diritto non la rinunci (per richiederla una settimana dopo).

Poi Styles "sostituto" :EHEH
Orton ha guadagnato di diritto il match a Mania. Ci ha rinunciato, ma non credo proprio sia una cosa irreversibile (esiste un regolamento sulle rinunce?). Tocca a Bryan e Shane scegliere, e hanno scelto così. Fine. Da questo a dire che la storia è incoerente o con buchi narrativi ce ne passa: non lo è, tutto ha una spiegazione. Qua dentro si critica giusto per il gusto di criticare
Styles è sì il sostituto di Orton nel main event: se Orton non avesse voluto partecipare ci sarebbe andato lui. Il fatto che sia AJ Styles, il migliore della WWE e tutto quello che vuoi non toglie il fatto che riempisse il buco di Orton. Poteva starci anche un androide con la forza di Reigns, il carisma di Cena, le abilità al mic di The Rock, la moglie di The Miz, la fama di Hulk Hogan, la velocità di Rey, il moveset di Benoit e la simpatia di Big E, sarebbe stato sempre un sostituto.
Devixe ha scritto:Appunto, pensa che coincidenze Orton che vince la Rumble e Wyatt il titolo. Quando bastava far intervenire Orton in favore di Wyatt. Invece no,Orton vince la Rumble e guardacaso Why-Wyatt dopo anni di nulla vince il titolo proprio nello stesso periodo

Che poi queste chiavi sono proprio chiavi, non qualcosa di astratto. Perché deve dare fuoco a uno dei vaneggiamenti di Wyatt che potrebbe essere qualunque cosa. Fuoco che poteva anche accendere senza chiavi, tanto non c'è nemmeno più Harper a fare il cane da guardia.
Ah ma #tasselli
Quindi? Il fatto che il titolo e la rumble siano andate a Orton e Wyatt rappresentano un'incongruenza o un buco narrativo? CI deve essere un perchè al fatto che uno vinca una Rumble (su cui a livello narrativo tutti e 30 sono possibili vincitori) o al perchè uno che non perde in singolo da eoni vinca un match a 6 uomini? Che interesse aveva Orton a far vincere Wyatt? La sua shot poteva essergli utile per conquistare il titolo da donare a Wyatt per guadagnarsi la fiducia. Stai totalmente sovrapponendo lo scopo di Orton con quanto accaduto a prescindere da esso. Lo scopo era guadagnarsi la fiducia di Wyatt, gli avventimenti a prescindere son stati la vittoria della Rumble e del titolo di Bray.
Le chiavi del regno di Wyatt non sono necessariamente le chiavi di quel baracchino. Chi te lo ha detto che poteva avvicinarsi già da prima a quel posto? E anche se avesse potuto, e anche se le chiavi fossero quelle del baracchino, chi te lo dice che Orton sapesse che là dentro ci fosse Abigail? Non doveva forse entrare e controllare?
E' una roba che non potete smontare, inutile impegnarvi. A livello di scrittura è perfetto, poi che potessero prendere una strada diversa (tipo Harper vincitore della sfida con Styles) o che non vi piacciano i performer o la storia è un altro discorso.

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Commander Cool »

Madonna ma è la WWE, che da anni non scrive praticamente un cazzo e finalmente porta una storyline decente con segmenti fighi, accontentiamoci, altrimenti davvero vi meritate Me, You, Title Match.

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

Forzatissimo è diverso da incoerente.
RowdyRousey ha scritto:Orton ha guadagnato di diritto il match a Mania. Ci ha rinunciato, ma non credo proprio sia una cosa irreversibile (esiste un regolamento sulle rinunce?). Tocca a Bryan e Shane scegliere, e hanno scelto così. Fine.
E Orton che fa il cazzo che gli pare è abbastanza forzato (non quello che lo lega con Wyatt, ma per la shot)

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Delphi »

Devixe ha scritto:Appunto, pensa che coincidenze Orton che vince la Rumble e Wyatt il titolo. Quando bastava far intervenire Orton in favore di Wyatt. Invece no,Orton vince la Rumble e guardacaso Why-Wyatt dopo anni di nulla vince il titolo proprio nello stesso periodo

Che poi queste chiavi sono proprio chiavi, non qualcosa di astratto. Perché deve dare fuoco a uno dei vaneggiamenti di Wyatt che potrebbe essere qualunque cosa. Fuoco che poteva anche accendere senza chiavi, tanto non c'è nemmeno più Harper a fare il cane da guardia.
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E dai, è dal 2013 che conosciamo Wyatt, e ancora non è chiaro che si debba interpretare le sue parole in senso metaforico? Non è che gli ha dato realmente le chiavi "toh, entra pure nella baracca, mi fido". Orton l'ha colpito al cuore, l'ha tradito nel modo più doloroso proprio nel momento in cui Wyatt aveva abbassato la guardia, esattamente come nella storia narrata ad inizio feud. E comunque bruciare la capanna dopo che Wyatt stesso si è fidato di te è MOLTO più doloroso rispetto al rogo della capanna da parte di un nemico.
E non fissiamoci troppo sul fatto che sia una "capanna": è il luogo dove è stata seppellita Sister Abigail, è il luogo più significativo dell'esistenza stessa di Wyatt, che è un personaggio "folle", non normale, quindi ci sta che possa uscire di matto per una cosa che a noi sembra di poco valore. Sarebbe come dire che non ha senso che Gollum diventi pazzo per un anello.

Si è complicato la vita? Può darsi, ma tale era la sua ambizione di distruggere la Family e di colpire al cuore Wyatt, che si è dimostrato disposto a mettersi in gioco, confidente che sarebbe comunque riuscito a realizzare il suo obiettivo.
L'unica cosa che veramente non mi piace è come si sia arrivati al regno di Wyatt, perché questa storyline avrebbe sicuramente avuto un'importanza più alta se Wyatt avesse dominato SmackDown per mesi. Ma, "purtroppo", c'erano Cena e Styles.

Ed il paragone con Batista nel 2005 non ha senso, visto che Batista non aveva mai avuto intenzione di tradire HHH e Flair, fino al momento in cui ha scoperto la farsa di Triple H. Ecco, a dire la verità, Batista che scopre tutto e cambia idea perché casualmente origlia HHH e Flair svelare ad alta voce i loro piani (lì sì che sono dei fessi), mi sembra un po' un espediente narrativo da soap opera.

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da deadman3:16 »

Delphi ha scritto: Ecco, a dire la verità, Batista che scopre tutto e cambia idea perché casualmente origlia HHH e Flair svelare ad alta voce i loro piani (lì sì che sono dei fessi), mi sembra un po' un espediente narrativo da soap opera.
Ma forse è questo che si vuole, che ti spieghino e ti accompagnino per manina durante tutta la storyline, anche nelle più semplici da capire, come questa.

Eh ma si fanno i voli pindarici così :sarcasmo:

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Re: WWE SMARKDOWN LIVE - 28/02/17 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Ma non é che si vuole essere accompagnati per mano (non siamo tonti che abbiamo bisogno del recap del Principe per capire il feud, é 15 anni che guardiamo WWE), si vuole che le vittorie di Rumble e Chamber non siano buttate in mezzo per caso.
Che più o meno, aldilà del gusto personale dei segmenti trash, é l'unica critica che si può porre.

C'é, bello Orton che "Guarda un po' che culo, volevo fargli la pelle e forse ci scappa che vinco pure il titolo". A me non piace, 'sta cosa.
E infatti fino a gennaio la storyline mi piaceva pure abbastanza. Adesso "non mi dispiace".
Che rispetto al resto della programmazione WWE é comunque oro, pensa come stiamo...

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