15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente niente)

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Mds32
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Mds32 »

A me la squalifica di Strootman sembra sacrosanta.
Si rende partecipe di condotta antisportiva (butta l'acqua in faccia a Cataldi per provocarne una reazione) e successivamente simula platealmente (suvvia, non fatemi leggere cose ridicole come quella che si butta a terra per evitare un eventuale colpo) causando quindi l'espulsione di Cataldi.
Se Cataldi non fosse stato espulso probabilmente se la sarebbe scampata anche lui ma visto che lo è stato allora i due fatti non possono e non devono essere ignorati e quindi l'olandese è stato giustamente squalificato.
Si può disquisire sulle due giornate ma assolutamente non si deve disquisire sul merito.



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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

DocLecter ha scritto:Strootman poteva farsi i cazzi suoi. Qua siete voi romanetti che difendete l'indifendibile su.
E si, quello era un buffetto.
quindi facciamo le cose sbattendocene il cazzo del regolamento perché è giusto

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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

Mds32 ha scritto:A me la squalifica di Strootman sembra sacrosanta.
Si rende partecipe di condotta antisportiva (butta l'acqua in faccia a Cataldi per provocarne una reazione) e successivamente simula platealmente (suvvia, non fatemi leggere cose ridicole come quella che si butta a terra per evitare un eventuale colpo) causando quindi l'espulsione di Cataldi.
Se Cataldi non fosse stato espulso probabilmente se la sarebbe scampata anche lui ma visto che lo è stato allora i due fatti non possono e non devono essere ignorati e quindi l'olandese è stato giustamente squalificato.
Si può disquisire sulle due giornate ma assolutamente non si deve disquisire sul merito.
1) il gavettone è stato punito dall'arbitro con il giallo quindi non è oggetto di prova tv
2) confermi quindi che è stata una squalifica di "compensazione"

le cose sono due: o strootman ha simulato e cataldi è innocente oppure cataldi l'ha tirato e quindi non è simulazione.
Comunque la si veda ci sta uno squalificato di troppo.

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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

C’è il giudizio strettamente tecnico, e qui Gerardo Mastrandrea ha toppato di brutto (“la norma sulla simulazione non prevede che il giudice possa sindacare sull’intensità del contatto”, cfr. Mattia Grassani) e poi c’è quello morale, e qui a sbagliare è stato Kevin Strootman, o anche Kevin Strootman.

La squalifica deve perciò essere cancellata – non ridotta: cancellata, lo impone il regolamento -, ma la censura non può che essere confermata: il comportamento dell’olandese dopo il gol – l’acqua spruzzata verso la panchina della Lazio, cartellino giallo, e il tuffo alla Cagnotto dopo che Cataldi gli ha tirato la maglia – sono reazioni che un professionista non può permettersi. Uno come Strootman (peraltro recidivo), ma anche l’ultimo degli atleti, ha l’obbligo di mantenere una ragionevole capacità di resistenza alla provocazione.

Mi resta una curiosità; meglio: la domanda che taglia la testa al toro relativamente al tema della “simulazione” punita dal giudice Mastrandrea che avrebbe potuto squalificare Strootman per violazione dell’articolo 1 bis del CGS, e la pongo all’arbitro Banti, quello del derby: il cartellino rosso a Cataldi l’ha dato per la strattonata o per la caduta? Se è per la strattonata, non c’è nesso causale e quindi non c’è simulazione. Se è per la caduta, allora a Cataldi deve essere tolta la giornata. E se Strootman, che non guarda nemmeno chi lo strattona, avesse accentuato la caduta solo per proteggersi? Dopo un istante si rialza senza protestare.

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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Mds32 »

Sonoio ha scritto:o strootman ha simulato e cataldi è innocente oppure cataldi l'ha tirato e quindi non è simulazione.
Una cosa non esclude per forza l'altra

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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

Mds32 ha scritto: Una cosa non esclude per forza l'altra
per regolamento invece sì
“la norma sulla simulazione non prevede che il giudice possa sindacare sull’intensità del contatto”, cfr. Mattia Grassani)

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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Mds32 »

Tirare una maglietta in sé non è una sanzione passibile di espulsione ma la reazione si e infatti Cataldi è stato espulso per la reazione e non per il tiro della maglietta in sé.
E Strootman ha palesemente simulato (si tocca il collo, si rantola per terra....) e sommandoci la provocazione gratuita la squalifica è sacrosanta.
Che poi vi sentiate vittime perchè salterà Milan e Juve non cambia nulla.

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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

Mds32 ha scritto:Tirare una maglietta in sé non è una sanzione passibile di espulsione ma la reazione si e infatti Cataldi è stato espulso per la reazione e non per il tiro della maglietta in sé.
E Strootman ha palesemente simulato (si tocca il collo, si rantola per terra....) e sommandoci la provocazione gratuita la squalifica è sacrosanta.
Che poi vi sentiate vittime perchè salterà Milan e Juve non cambia nulla.
io sono d'accordo con te ma il regolamento no, per questo mi sento vittima.

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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da DocLecter »

Sonoio ha scritto:
quindi facciamo le cose sbattendocene il cazzo del regolamento perché è giusto
Strootman è la povera vittima, allora.
Ma dai su, gli ha dato una carezza e questo è andato per terra manco fosse stato colpito da un fucile a canne mozze.

Ah si, le dichiarazioni di Baldissoni sono ancora più ridicole.

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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

DocLecter ha scritto:
Strootman è la povera vittima, allora.
Ma dai su, gli ha dato una carezza e questo è andato per terra manco fosse stato colpito da un fucile a canne mozze.

Ah si, le dichiarazioni di Baldissoni sono ancora più ridicole.
continui a mancare il punto della discussione

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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da DocLecter »

Sonoio ha scritto:
continui a mancare il punto della discussione
Cosa non avrei capito, di grazia?
Ha provocato? Si.
Ha simulato? Si.

Questo basta per beccarsi 2 giornate per simulazione.

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Morris93
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Morris93 »

Boh, per me ci sta che l'abbiano squalificato per la simulazione. Sei in Serie A, hai mille fari e telecamere puntate addosso, per di più in una partita importante come il derby. Dovresti dare l'esempio e invece hai fatto una cazzata, giusto punirlo. Due giornate comunque, sono eccessive.

Pure Lulic va squalificato, e anzi in questo caso è più grave. A mente "fredda" post-gara, vai a sparare cagate in televisione. Lui meriterebbe almeno due giornate, staremo a vedere come si procederà, non ci credo che rimane impunito.

P.S. parlo da ignorante in materia di regolamento. Conosco la base, non i dettagli. Se c'è scritto che in queste occasioni non debba essere squalificato un giocatore, non è che lo si reinterpreta come cazzo gli pare. Io da esterno, avrei dato una giornata tramite prova tv a Strootman, perchè è stato un figliodellamerda e ha fatto si che Cataldi venisse espulso. A Lulic ne darei almeno 3, perchè è un coglione.

BITW
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da BITW »

lulic almeno il triplo di strootman e sarebbero anche poche
se gli confermano la squalifica a strootman spero almeno che diventi precedente e che sia la ratio per tutte le prossime partite sennò ci sarebbe un evidente squilibrio di giudizio

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Sonoio
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da Sonoio »

Se dovessero applicare il "metodo strootman" ad ogni partita, dovrebbero esaminare ogni singolo caso in cui un giocatore cade dopo un contatto o una tirata di maglia anche fallosi, e stabilre se quel contatto a parte il fallo erano anche capaci di far cadere il giocatore.
Spero renda l'idea dell'idiozia di questa decisione (a chi continua a tirare fuori la storia dell'acqua e della provocazione non rispondo perché se non capisce amen, non mi va di continuare a ripetere a loop lo stesso concetto).

BITW
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Re: 15° Giornata - Romolo e Remo (non mi veniva in mente nie

Messaggio da BITW »

lo facciano pure, basta che adottino un criterio consono, un conto è una trattenuta o un contrasto in corsa, un altro è quando cammina tranquillamente per il campo

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