WWE [Raw] HELL IN A CELL - 30/10/16 | Official Thread

[Gidan 89]

Raw ormai è diventato inguardabile, si naviga tra lo sticazzi e il castrante.
Lo sticazzi: Roman Reigns vs Rusev. Una faida durata tantissimo, scritta con i piedi e scontata sin dall'inizio. L'hanno fatta durare così tanto giusto per allungare il brodo, alla fine non ne esce bene nessuno dei due. Stanotte gli hanno concesso, tra entrate e tutto, ben 35 minuti di HIAC! Ma a chi interessava realmente? Ed è sticazzi anche il resto della card, dai tag team al titolo Cruiserweight.
Il castrante: Seth Rollins vs Kevin Owens. Questi due dovrebbero essere i nuovi HBK e HHH, i nuovi Stone Cold e The Rock, insomma, i nuovi grandi talenti che dovrebbero infiammare le folle e regalare capolavori. Un disastro. Metti due performer di questo livello nella gabbia e cosa ne tiri fuori? Una sorta di handicap match anticlimatico sin dall'inizio, dove non si capisce bene perché i due si vogliano mazzuliare. Rollins è un face senza senso, Owens è il solito heel codardo made in WWE che da solo non riesce a combinarne una. I due sono bravi, ma la scrittura riservatagli è ALLUCINANTE. Si è fatto di tutto per nascondere il loro talento.

E poi c'è il vorrei ma non posso: Sasha Banks vs Charlotte. L'incontro non è stato male, anzi, le due lottatrici hanno fatto di tutto per entrare nella storia non solo per mera statistica. Il problema è che la loro inesperienza in un contesto del genere s'è vista tutta. Gli spot finali con i tavoli non sono riusciti (ed è grave) ed anche qui, la scrittura non ha aiutato. A 'sto giro avrebbe dovuto vincere Sasha, punto e basta. Anche al costo di farle perdere il titolo stanotte a Raw, l'HIAC sarebbe dovuto essere suo. Se agli spot mal eseguiti ci aggiungi un finale anticlimatico, la frittata è fatta. Per carità, non sto parlando di una brutta contesa, bensì di un possibile capolavoro rovinato per diversi errori a tutti i livelli.

[THEREALUNDERTAKER]

Prendo nota che la provenienza di Montalbano è strettamente paragonabile con la gestione di Sasha, dove hanno scelto lo scenario peggiore ma comumque coerente (quando c'erano scelte migliori e allo stesso tempo ancora più coerenti!)

Si Afm, perchè la cosa più logica non la mettete in conto: queste sono le storie wwe da sempre.

Chi si lamenta di Reigns che "subisce e vince con 3 mosse" si lamenta della visione della wwe su come racconta DA SEMPRE l'uomo forte

chi si lamenta dell'underdog che getta il cuore oltre l ostacolo e non sempre VINCE... si lamenta della visione della wwe di come racconta l underdog.. DA SEMPRE

chi si lamenta del HEEL codardo che vince da opportunista con un sistema di alleanze e furbizie.. si lamenta della visione della wwe di come racconta l HEEL.. DA SEMPRE.

ovvero: L AUTORE DI QUESTO LIBRO è COERENTE DA SEMPRE COL SUO MODO DI RACCONTARE. fanno questo.. da sempre.

[Joy Black]

Ma siete sicuri che il tavolo si dovesse rompere alla fine? No perché un lancio del genere non poteva mai romperlo (anche perché non ci vuole un genio a capire che se la lanci orizzontalmente sulla superficie non rompi nulla), Charlotte sarebbe dovuta andare per un sollevamento per romperlo. Secondo me lo spot finale era proprio così, è che è anticlimatico.

L'inesperienza con gli oggetti, ci sta nella storia del match comunque (reale difficoltà o invece recitazione costruita poco conta, non va contro la storia, anzi la rende più credibile). E' la prima volta che lo fanno, e come quando Balor fa il suo primo Ladder Match contro Owens, nella storia lui non è a proprio agio con le scale.

[A Lad Insane]

Prendo nota che la provenienza di Montalbano è strettamente paragonabile con la gestione di Sasha, dove hanno scelto lo scenario peggiore ma comumque coerente (quando c'erano scelte migliori e allo stesso tempo ancora più coerenti!)

Tu andresti da uno scrittore, o da uno sceneggiatore o un regista, da un autore insomma, a dirgli quello che dovrebbe raccontare nelle sue storie? A Paolo Sorrentino diresti che Lenny Belardo doveva apparire durante la sua prima omelia perché "era lo scenario migliore e più coerente"?
No perché io, che nel mio piccolo lavoro con gente che scrive, non mi sono mai permesso di farlo manco con l'autore più scarso che conosco. Perché chi racconta una storia decide cosa raccontare, non chi la legge: chi legge può apprezzare o disprezzare, può immaginare cosa avrebbe scelto di fare, ma non può bollare qualcosa come sbagliato perché non corrisponde alle sue fantasie.
Ripeto: non vado da Camilleri a dire che Montalbano debba essere trentino e non siciliano, perché lui decide cosa raccontarmi. Io decido se vale la pena leggerlo o no.

[Backbone Crusher]

Visto solo l'opener. Per fortuna che Reigns è migliorato
Diobono, non sa sellare un cazzo di niente. Esulta fresco come una rosa e poi, a metà (META', santiddio) esultanza, si ricorda di essere stato chiuso in una Accolade con la catena giusto prima di chiudere il match e allora via di smorfie e pseudo affaticamento. Che a me la brawlerata ignorante non dispiace nemmeno quella volta che la vedo, poi però anche basta. Match sempre fini a loro stessi, senza uno straccio di psicologia e/o storia dietro. Problema di...boh, tutto, dalla scrittura a lui che negli aspetti di storytelling fa cagare sangue.
Rusev è un buon wrestler, che senza sto cazzo di alone di straniero "brutto e cattivoh!" starebbe meglio. Però sticazzi, si tromba quella gran fregna di Lana, ha già vinto tutto e forse, sotto sotto, se ne sbatte pure il cazzo di dover sellare al capellone.
Feud di merda comunque, segmenti orribili e che non sono serviti a una sega, ne a Reigns ne a Rusev.

[THEREALUNDERTAKER]

Ma siete sicuri che il tavolo si dovesse rompere alla fine? No perché un lancio del genere non poteva mai romperlo (anche perché non ci vuole un genio a capire che se la lanci orizzontalmente sulla superficie non rompi nulla), Charlotte sarebbe dovuta andare per un sollevamento per romperlo. Secondo me lo spot finale era proprio così, è che è anticlimatico.

è fatto cosi' lo spot perchè la schiena va a sbattere forte sul pizzo del tavolo: ecco perchè non doveva rompersi il tavolo.. ma far male la schiena di Sasha. Il tavolo è stato messo in modo "angolare" perchè era lo spigolo che doveva ferire Sasha definitivamente per mozzarle le forze.

Anticlimatico? si. E penso sia voluto. Rende tutto "shockante" per il pubblico li presente. Non è la prima volta che lo fanno.

[Gidan 89]

Ma siete sicuri che il tavolo si dovesse rompere alla fine? No perché un lancio del genere non poteva mai romperlo (anche perché non ci vuole un genio a capire che se la lanci orizzontalmente sulla superficie non rompi nulla), Charlotte sarebbe dovuta andare per un sollevamento per romperlo. Secondo me lo spot finale era proprio così, è che è anticlimatico.

Può anche essere che non si dovesse rompere. In ogni caso, oltre ad essere ugualmente anticlimatico, si somma allo spot precedente mal eseguito, quello in cui Charlotte con un "calcetto" di Sasha cade sul tavolo esterno che si piega subito.

[Joy Black]

è fatto cosi' lo spot perchè la schiena va a sbattere forte sul pizzo del tavolo: ecco perchè non doveva rompersi il tavolo.. ma far male la schiena di Sasha. Il tavolo è stato messo in modo "angolare" perchè era lo spigolo che doveva ferire Sasha definitivamente per mozzarle le forze.

Anticlimatico? si. E penso sia voluto. Rende tutto "shockante" per il pubblico li presente. Non è la prima volta che lo fanno.

Sono d'accordo con questa interpretazione. Se volevano rompere il tavolo non agivano in quel modo lì.

Comunque il selling di Sasha è qualcosa di divino. "potrebbe fare la falsa invalida" [semicit. di un utente di cui non ricordo il nome che parlava del selling di Zayn]

[Joy Black]

Può anche essere che non si dovesse rompere. In ogni caso, oltre ad essere ugualmente anticlimatico, si somma allo spot precedente mal eseguito, quello in cui Charlotte con un "calcetto" di Sasha cade sul tavolo esterno che si piega subito.

Si, lì il tavolo si doveva rompere, ma collassa perchè Charlotte arriva corta nel salto.

[Blazej]

Visto solo l'opener. Per fortuna che Reigns è migliorato
Diobono, non sa sellare un cazzo di niente. Esulta fresco come una rosa e poi, a metà (META', santiddio) esultanza, si ricorda di essere stato chiuso in una Accolade con la catena giusto prima di chiudere il match e allora via di smorfie e pseudo affaticamento. Che a me la brawlerata ignorante non dispiace nemmeno quella volta che la vedo, poi però anche basta. Match sempre fini a loro stessi, senza uno straccio di psicologia e/o storia dietro. Problema di...boh, tutto, dalla scrittura a lui che negli aspetti di storytelling fa cagare sangue.
Rusev è un buon wrestler, che senza sto cazzo di alone di straniero "brutto e cattivoh!" starebbe meglio. Però sticazzi, si tromba quella gran fregna di Lana, ha già vinto tutto e forse, sotto sotto, se ne sbatte pure il cazzo di dover sellare al capellone.
Feud di merda comunque, segmenti orribili e che non sono serviti a una sega, ne a Reigns ne a Rusev.

Hai tralasciato il fatto che Rusev è l'heel nella faida solo perchè straniero

Reigns gli ha rovinato i festeggiamenti del matrimonio, gli ha insultato la famiglia ed è il face

[THEREALUNDERTAKER]

Sono d'accordo con questa interpretazione. Se volevano rompere il tavolo non agivano in quel modo lì.

Comunque il selling di Sasha è qualcosa di divino. "potrebbe fare la falsa invalida" [semicit. di un utente di cui non ricordo il nome che parlava del selling di Zayn]

ieri bayley e sasha hanno sellato più di tutti gli incontri nell ultimo anno visto in WWE. Va dato atto: sono brave. SENTONO il pubblico, SENTONO il ring, SENTONO la disciplina.

è Talento, passione, voglia di emergere, voglia di guadagnare, voglia di lasciare qualcosa.

Ieri a Sasha Banks non interessava vincere il titolo: quelli passano. Ieri Sasha Banks ha voluto lasciare LA PRESTAZIONE al suo pubblico di casa.

Ci si focalizza sul risultato... io mi focalizzo sulla PRESTAZIONE. era TUTTO al posto al giusto, al netto degli errori, ma solo chi non fa, non sbaglia mai.

[Bleak]

Un disastro. Owens-Rollins sufficiente, ovviamente overbookato ammerda ma era prevedibile. Owens sta facendo un regno pessimo, Rollins involuto, Jericho che purtroppo è una peso invece di essere un plus (peccato perché è ispirato in sto periodo). Feud scritto di merda e continua ad essere inconsistente anche in ring. Bravi.

CW division che ha un sussulto con Kendrick e basta. Il resto sono nani che svolazzano a cazzo di cane. Ma è CHIARAMENTE così perché li stanno presentando, non perché pare un album di figurine e basta. Bene così.

Banks-Flair MOTN, non il meglio che le due hanno regalato ma rende onore ad un'occasione storica a prescindere. Storia semplice ed efficace, Charlotte bravissima, migliorata tantissimo dal debutto in tutto, non è più solo dotata atleticamente ma è molto più completa nel raccontare una storia. Sasha la segue molto bene, molto buono il selling. C'è da dire una cosa, questo personaggio limita molto Sasha Banks, non la mette in condizioni di dimostrare la sua bravura. Il risultato tiene aperto il feud, anche se davvero rivedo lo spettro di Bryan nel tutto. Non per portare sfiga alla Banks eh. Spero in un cambiamento comunque, se questo risultato porterà ad una Sasha più convincente abbandonando sti due coglioni di "è il mio sogno", "Eddie Guerrero", "ho un culo da omicidio" ben venga, sennò rimane sprecato nella sua controversia. Capisco possa non convincere comunque, perché io sto cercando il bicchiere mezzo pieno ma a caldo mi ha interdetto abbastanza.

Il resto no. Proprio no. Fotte un cazzo di diatribe tra periodo florido e periodo di merda, ma sta cosa è impresentabile.

[Joy Black]

ieri bayley e sasha hanno sellato più di tutti gli incontri nell ultimo anno visto in WWE. Va dato atto: sono brave. SENTONO il pubblico, SENTONO il ring, SENTONO la disciplina.

è Talento, passione, voglia di emergere, voglia di guadagnare, voglia di lasciare qualcosa.

Ieri a Sasha Banks non interessava vincere il titolo: quelli passano. Ieri Sasha Banks ha voluto lasciare LA PRESTAZIONE al suo pubblico di casa.

Ci si focalizza sul risultato... io mi focalizzo sulla PRESTAZIONE. era TUTTO al posto al giusto, al netto degli errori, ma solo chi non fa, non sbaglia mai.

In una federazione dove nessuno sella mai un cazzo, risalta ancora di più. Perché in quella federazione sellano con costanza, coerenza e bene solo 3 persone davvero: Sasha, Zayn e Cesaro. Il resto "quando si ricorda". Bayley non sempre, ma qui ha sellato molto bene, magari ha peccato nella ring psycology (credo che sia questo il comparto) quando ha usato il braccio infortunato per fare la maggior parte delle mosse nella sequenza finale (quando prima aveva venduto il dolore al braccio dopo un pugno iniziando a colpire poi con l'arto sano). Ma alla fine è una piccolezza se andiamo a vedere... a confronto specie di un Rollins PESSIMO questa sera.

[James Butler]

Ma siete sicuri che il tavolo si dovesse rompere alla fine? No perché un lancio del genere non poteva mai romperlo (anche perché non ci vuole un genio a capire che se la lanci orizzontalmente sulla superficie non rompi nulla), Charlotte sarebbe dovuta andare per un sollevamento per romperlo. Secondo me lo spot finale era proprio così, è che è anticlimatico.

L'inesperienza con gli oggetti, ci sta nella storia del match comunque (reale difficoltà o invece recitazione costruita poco conta, non va contro la storia, anzi la rende più credibile). E' la prima volta che lo fanno, e come quando Balor fa il suo primo Ladder Match contro Owens, nella storia lui non è a proprio agio con le scale.

La sicurezza ovvio che no.
Il momento in cui Sasha posiziona il tavolo credo sia peculiare. Non lo poggia sulla corda più alta (creando così l'angolo ottimale per la rottura dovuta al lancio, e non a una caduta dall'alto), ma su quella media, pur tentennando il tempo sufficiente a dare l'impressione di volerlo piazzare più in alto.
Chiaro che il lancio di Charlotte, con quell'angolazione, non risulta efficace.
A questo punto le cose possono essere due: la posizione errata del tavolo o un errore di scrittura perché slacciato da quella che è la giusta costruzione della tensione nei confronti del pubblico, che avrebbe visto nello schiantarsi di Sasha sul tavolo, l'infrangersi del sogno di vederla confermarsi campionessa, evitando l'anticlimax e rendendo così giustizia al culmine conclusivo della narrazione.

[AFM2000]

Ma quindi la storyline dell'underdog comprende l'inculata costante? No perché se uno getta il cuore oltre l'ostacolo, mi aspetto che poi faccia l'impresa (Bryan).

Poi devo capire quale sarebbe l'impresa nel battere una che ha già battuto ad NXT e nel main (universi differenti etc etc)...

E la storia dell'heel codardo deve intrecciarsi per forza con quella del prizefighter? No perché il prizefighter è quello che ottiene il massimo col risultato col minimo sforzo, ma che quando la situazione si fa più dura riesce a battere comunque Cena mostrando gran parte del suo potenziale.

Potevano far spaccare la schiena a Rollins ed ecco che avrebbero trovato la soluzione per proteggerlo.