Il Nuovo Torneo del Pro-Wrestling

[Ankie]

L'hai presa alla fine tutto sommato abbastanza bene

Avrei detto ciò anche senza la boutade di Gotch.

[gigietto79]

Girone 37

5) Destroyer +13

Girone 39

1) Kenta Kobashi +3
2) Rikidozan +2
3) Antonio Inoki +4
4) Go Shiozaki
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +1
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +1
2) Keiji Muto/Great Muta +3
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono
5) Akira Taue +2
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada +4
8) Kazuo Yamazaki

[Marco Frediani]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +4
2) Rikidozan
3) Antonio Inoki +3
4) Go Shiozaki +1
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +2
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +2
2) Keiji Muto/Great Muta +3
3) Naomichi Marufuji +4
4) Masahiro Chono
5) Akira Taue +1
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
8) Kazuo Yamazaki

[Ankie]

Kobashi io invece lo vedo come quello un pizzico sopra del trio, le facce spiritate e l'adrenalina che ci mette fanno la differenza.

Il miglior Taue/Akiyama.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3LZQ082ngis[/youtube]

[HBKtheshowstoppa]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +4
2) Rikidozan +2
3) Antonio Inoki +3
4) Go Shiozaki +1
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +4
2) Keiji Muto/Great Muta +3
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono +1
5) Akira Taue +2
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
8) Kazuo Yamazaki

[El Principe]

Girone 39

1) Kenta Kobashi
Vabbè è Kobashi, non si prende punti come Misawa e Kawada.
2) Rikidozan
3) Antonio Inoki +3
Sappiamo tutti perchè è leggenda. Il Mentone è un grande, ora la IGF è la porcheria suprema, ma quanto ci ha fatto ridere con le sue trovate mediatiche e le sue sparate, Nobel per la pace ad honorem.
4) Go Shiozaki +4
Premio la qualità di uno dei migliori del post 2000. Peccato che in All Japan non abbia davvero lasciato il segno, visto che puntavano di più su Akebono , e soprattutto che ora sia sprecato nell'abominio NOAH .
5) Masato Tanaka +2
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +1
Volente o nolente sta scrivendo la storia del Puroresu
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +3
Il mio wrestler giapponese preferito di sempre, fenomeno sul ring, grande classe, uno dei nomi fondamentali della storia della NOAH. Ora come presidente/wrestler in All Japan sta facendo molto bene lanciando i giovani e riportando piano piano la federazione oggi migliore del Giappone dove merita.
2) Keiji Muto/Great Muta +2
Uno dei nomi più storici, con Il talento puro e la perfezione stilistica. Grande heel e personaggio famoso nel mondo come great Muta. Comunque ha rovinato la All Japan quasi distruggendola nel 2013 per creare la rappresentazione del suo ego immenso, la Wrestle-1, che se non fosse per Takagi non so se sarebbe ancora attiva adesso.
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono +1
Per qualità sicuramente quello più indietro tra i moschettieri e i 4 pilastri all japan, comunque grande carisma e figura storica.
5) Akira Taue
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
Mi piaceva in UWF, della Hustle ho visto poco, solo Kawada canterino e qualche altro segmento, dovrò approfondire prima o poi.
8) Kazuo Yamazaki +4
Mi concedo un +4 simpatia visto che non penso che sarà votato tantissimo, il mio preferito dei marzialisti dell'UWF.

[Làng93]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +4
2) Rikidozan +2
3) Antonio Inoki +3
4) Go Shiozaki +1
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +4
2) Keiji Muto/Great Muta +2
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono +1
5) Akira Taue +3
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
8) Kazuo Yamazaki

[casper-21]

Kazuchika Okada + qualcosa
Il wrestler nipponico più sottovalutato della storia di sto forum. Migliora ogni volta che sale sul ring.


Naomichi Marufuji + 10.000
Ai tempi ovviamente. La frase rimane sempre quella: il miglior wrestler del globo se non fosse così conscio di essere il miglior wrestler del globo.

[Jeff Hardy 18]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +4
2) Rikidozan +3
3) Antonio Inoki +2
4) Go Shiozaki
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +1
8) Hiroshi Hase

Girone tosto, in realtà viene facile già eliminare alcuni nomi fin da subito, Tanaka ha fatto sì buoni match ma non ha mai lasciato il segno, Shiozaki idem, l'eterna promessa, chissà se prima o poi si imporrà.
El Samurai tra i migliori Jr. della storia senza dubbio e Hase è stato un tassello importante della storia anni '90 della NJPW, prima tra i Jr. e po tra gli heavy, la famosa scala Muta nasce contro di lui.
Okada perchè ha talento, tanto, in un altro girone si sarebbe preso anche di più, punta di diamante di questa nuova New Japan.
Inoki perchè è una testa di cazzo di dimensioni bibliche e prima del '76 non era così famoso come si pensi.
Rikidozan solo perchè sul ring non era particolarmente eccezionale, e perchè comunque è un girone con Kobashi.
Kobashi.

Girone 40

1) Jun Akiyama
2) Keiji Muto/Great Muta +3
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono +4
5) Akira Taue +2
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada +1
8) Kazuo Yamazaki

Girone tosto, eliminando subito Kea, per quanto bravo rimane una meteora nel panorama del puro e Yamazaki, alla fine buon wrestler ma non un ruolo chiave nella storia.
Escluso Marufuji solo perchè sa di essere stato negli anni '00 il miglior wrestler nel globo, ora è l'ombra di se stesso e stare in NOAH ne minerà la sua eredità per forza di cose.
Takada invece non solo è stato uno dei nomi principali tra UWF, NJPW,... ma anche il creatore delle MMA in Giappone e soprattutto ha saputo reinventarsi, il Generalissimo Takada in HUSTLE è storia, così come al federazione, una novità per il panorama mainstream jappo.
Akiyama gli manca forse l'essere nato tardi, fosse nato prima diventava uno dei pilastri della AJPW senza dubbio.
Taue, vabbè di che si parla? Talento puro, dietro al trio magico e soprattutto a Kobashi e Misawa, ma uno dei nomi chiave per la rivoluzione All Japan degli anni '90.
Chono su Mutoh perchè a livello di impatto culturale il primo è stato più importante dell'altro.

[Know Your Role]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +4
2) Rikidozan
3) Antonio Inoki +3
4) Go Shiozaki +1
5) Masato Tanaka
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +2
8) Hiroshi Hase

Kobashi e Inoki sono due leggende indiscutibili che meriterebbero entrambi il +4, ho scelto a caso. Di Rikidozan conosco la sua storia, ma dei suoi match ho visto poco e niente, quindi per una volta metto da parte l'importanza storica per premiare due wrestler del presente come Okada e Shiozaki. Comunque guardando l'elenco dei 40 gironi, questo è l'unico dove secondo me tutti e 8 meriterebbero il passaggio del turno.

Girone 40

1) Jun Akiyama +3
2) Keiji Muto/Great Muta +4
3) Naomichi Marufuji
4) Masahiro Chono +1
5) Akira Taue +2
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
8) Kazuo Yamazaki

Per Muta stesso discorso di Kobashi e Inoki. Akiyama degno erede di Misawa. Taue come già detto penalizzato dalla forte concorrenza, ma nonostante ciò ha avuto il suo spazio in singolo, e con Kawada ha formato quello che per me è il più grande tag team della storia. Chono forse il peggiore sul ring dei tre moschettieri, ma già il fatto di essere uno dei moschettieri mi obbliga a votarlo. Mi dispiace non votare Marufuji e Takada, quest'ultimo penalizzato dal fatto che conosco poco della sua carriera in UWF e UWFi

[Commander Cool]

Girone 39

1) Kenta Kobashi +2
2) Rikidozan
3) Antonio Inoki +4
4) Go Shiozaki
5) Masato Tanaka +3
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +1
8) Hiroshi Hase

Girone 40

1) Jun Akiyama +2
2) Keiji Muto/Great Muta +4
3) Naomichi Marufuji +3
4) Masahiro Chono +1
5) Akira Taue
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada
8) Kazuo Yamazaki

[LowRyder]

Rikidozan +4

Di solito evito il voto-smarketta, ossia il voto di quello che invece di classificare tutto il girone si limita a tracciare solo i pregi di uno o due, ad assegnare un solo +4 o qualche voto riequilibratore. Solo di solito.
Postilla: se decidiamo di parlare di Rikidozan nel torneo non ha senso suggerire più o meno velatamente che votarlo non è il caso perché lontano costui dalla nostra concezione di wrestling. Ha ancora meno senso non votarlo per far passare Okada o Mutoh perché non si sono visti i suoi match (tanto vale lasciare il girone a chi ha una relativa visione d'insieme); ché poi qui si sta imbastendo tutto il discorso come se Rikidozan sia praticamente uno della preistoria del wrestling o un mestierante ricordato più per essere il primo "di", quando invece è una delle poche figure dotate di un discreto peso storico-storico (ossia non di storia del pro-wrestling, di storia quella che "siamo noi"). Aggiungo che ho la netta impressione che qui si stia facendo passare come "ingiudicabili" o automaticamente inferiori a un worker dei 90s qualunque vecchiardo - e non è per niente una cosa scontata, bensì un dibattito che andrebbe approfondito. Tornando a Momota, ricordiamo come minimo:

A. Il suo ruolo ibrido di sportivo-figura nazionalpopolare dopo la seconda guerra sino-giapponese e la Seconda Guerra Mondiale
B. L'importazione del pro-wrestling american-made (sia come contenuti che come istituzione, la JWA prima federazione nipponica della storia fondata da Rikidozan, appunto)
C. Una carriera di successo notevole, anche se giusto riportata negli annali, negli States come heel
D. Uno stile che ho visto solo minimizzato come accozzaglia di elementi; in disaccordo: lo stile ibrido di Rikidozan, con un attenzione maniacale alle prese di logoramento era molto suggestivo ed estremamente efficace per suscitare pathos, quantomeno per gli standard del pubblico dell'epoca. La percezione dello spettatore medio di oggi è chiaramente influenzata dal concetto secondo cui le resting phase sono un momento in cui si può interrompere l'investimento emotivo sull'azione. Ecco, questo sarebbe un altro punto da chiarire per me, perché quando c'era una headlock o una presa al braccio una volta era un momento di assoluta tensione nel match e generava nella stragrande maggioranza dei casi un udibile "oooh" nello spettatore. In un wrestling molto cerebrale e simulativo, doveva esservi per forza un codice narrativo diverso.

Mi pare che non sia stato nemmeno minimamente accennato che Rikidozan - oltre ad aver portato tutto il pro-wrestling in Giappone - è stato NWA World Heavyweight Champion in quello che è fondamentalmente l'incontro più importante della storia intera della disciplina tra, famo, anni '40 e anni '80.

Vabbe', mi tengo qualcosa per i prossimi turni, sempre se passa. Non dico che è uno scandalo se non arriva a vincere nonostante di base nessuno abbia né l'importanza né il carisma di Rikidozan nella storia del puro (come detto poco prima troverei ispirato giusto un quartetto finale con Misawa/Inoki/Baba; in seconda battuta Tsuruta e Kobashi - nessuno tocca Rikidozan per importanza, ma le prime quattro sono figure abbastanza eterogenee da essere premiabili ciascuna per motivi diversi). Eliminarlo ai gironi per far passare, come detto, Great Muta o Okada, sarebbe in compenso un'operazione assolutamente ilare per pressapoco chiunque.
Tanto per un rapido paragone, buttare fuori Rikidozan è grossomodo come buttare fuori El Santo dal torneo della lucha. Non solo, visto il peso delle rispettive economie di puro e lucha e delle loro influenze, El Santo è forse più importante per la lucha di quanto Rikidozan sia per il puro, ma Rikidozan ha in linea di massima un apporto enormemente superiore per il wrestling mondial-globalizzato.

Sto pensando dopo questo torneo di scrivere un topic-mezzo editoriale su qualcosa sullo stile del wrestling tra l'era del Gold Dust Trio fino ai 60s/70s, avanzando - tanto per stimolare un confronto - la tesi su come esso, sotto certi aspetti, potrebbe auspicare a un riconoscimento come prodotto qualitativo maggiormente riuscito rispetto anche a buona parte del più immediatamente accessibile wrestling dell'ampia copertura televisiva.

[Mario Mancini]

Quotone gigantesco per low... non voto i gironi dei puroristi a volte per paura di essere ridicolizzato in questo caso nel dare un +4 al padre e padrone del puroresu, senza ricordare la sua tragica fine spero tu lo possa fare più avanti.

Forse questo girone sarà meglio votarlo...


Girone 39

1) Kenta Kobashi +3 Durissimamente stiffoso un sacco di grandi match contro chiunque cito joe così tanto per...
2) Rikidozan +4 Leggere wallpost di lowryder.
3) Antonio Inoki -2507 LO ODIO dal più profondo del cuore.
4) Go Shiozaki
5) Masato Tanaka +2 A me piaceva un sacco un nippo hardcore non è facile da trovare a meno che non si guardi la FMW.
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +1 Non impazzisco per lui ma devo riconoscere che in questo 2016 ha avuto degli incontri quasi pentastellati.
8) Hiroshi Hase

[Karl Gotch]

Rikidozan dovrebbe passare attualmente

La storia che i wrestler della vecchia scuola non si possano paragonare ai moderni è un pregiudizio che qui c'è da tempo, bisognerà lavorarci su
Non mi trova d'accordo invece il paragone Rikidozan-Santo, o magari andava bene fino a massimo i primi anni '70. Sia Baba sia Inoki hanno ampiamente superato Rikidozan per fama e popolarità, soprattutto a livello internazionale. Ma anche in Giappone, il fatto che Baba sia stato l'unico wrestler a posizionarsi tra i primi 100 più grandi personaggi della storia secondo un programma giapponese è una delle tante prove che si possono dare

Rikidozan ha avuto il merito di essere stato il "primo"; ma senza Inoki e Baba il puroresu non sarebbe stato puroresu (o quantomeno si sarebbero dovuti aspettare altri wrestler-rivoluzionari). Si potrebbe dire che forse senza Rikidozan, Inoki e Baba forse non sarebbero mai diventati wrestler; ma magari uno di loro due avrebbe preso il suo posto. Diciamo che con questo ragionamento si entra in un campo di se ipotetici da cui non si può uscire

Fermo restando che per me l'eccessiva popolarità e riscontro presso il pubblico sono dei fattori negativi, per questo Inoki (o Baba) come vincitore non mi sembrerebbe giusto. Mi sorprende anzi che Inoki non sia primo nel suo girone, forse i tempi stanno cambiando finalmente

[Karl Gotch]

Il Torneo del puroresu si era chiuso con un Marufuji/Chono su cui nessuno sapeva decidere... e ora hanno pareggiato
Tra l'altro è per il quarto posto, quindi do un punto bonus al primo. Tanto Chono sarà ripescato a breve

Girone 39

1) Kenta Kobashi +32
2) Rikidozan +17
3) Antonio Inoki +28
4) Go Shiozaki +10
5) Masato Tanaka +7
6) El Samurai
7) Kazuchika Okada +9
8) Hiroshi Hase +1

Girone 40

1) Jun Akiyama +22
2) Keiji Muto/Great Muta +28
3) Naomichi Marufuji +9(+1)
4) Masahiro Chono +9
5) Akira Taue +12
6) Taiyo Kea
7) Nobuhiko Takada +5
8) Kazuo Yamazaki +5