Hogan e Micheals

[simply_ravishing]

ma in sto forum va di moda offendere una delle più grandi leggende (forse la più grande) della storia del wrestling?

[Colosso]

Comunque anche esaminando mossa per mossa non c'è niente di strano, è la storia di un cruiser che non riesce a contenere la potenza di un wrestler fortissimo, anzi preferisco questo Michaels piuttosto che quello che cerca di imitare Angle con le prese al tappeto risultando noioso da morire.

[Colosso]

Ma assolutamente no. Questo non è il match ricordato per Hogan che batte HBK, questo è il match ricordato per HBK che oversella a manetta, vittoria o sconfitta è nettamente in scondo piano, il ricordo e il primo nome che si fa è quello di Shawn, che facendo il pagliaccio ha fatto fare una figuraccia a Hogan che era in netta difficoltà perchè non sapeva come reagire davanti a una cosa simile ( e difficilmente qualcuno saprebbe gestire una cosa del genere, tanto meno se non è preparata ma viene improvvisata a tua insaputa ).

Se ha fatto fare una figuraccia perchè l'incontro è considerato il secondo miglior match dell'anno ?

[You know me as Rob]

Ma assolutamente no. Questo non è il match ricordato per Hogan che batte HBK, questo è il match ricordato per HBK che oversella a manetta, vittoria o sconfitta è nettamente in scondo piano, il ricordo e il primo nome che si fa è quello di Shawn, che facendo il pagliaccio ha fatto fare una figuraccia a Hogan che era in netta difficoltà perchè non sapeva come reagire davanti a una cosa simile ( e difficilmente qualcuno saprebbe gestire una cosa del genere, tanto meno se non è preparata ma viene improvvisata a tua insaputa ).

Sarà, ma sembra il bambino che porta via il pallone perchè lo fanno giocare in porta e/o non gli passano la palla.

Se sali su un ring, accetti ciò che è stato predeterminato. Non lo rovini non sellando o oversellando. Altrimenti vieni licenziato. Infatti i pochi che lo hanno fatto (Regal con Goldberg, Jericho con Onita, e altri) erano tutti all'ultimo match in federazione o comuqnue non sono più stati "alti" nelle card.

[What?89]

Comunque anche esaminando mossa per mossa non c'è niente di strano, è la storia di un cruiser che non riesce a contenere la potenza di un wrestler fortissimo, anzi preferisco questo Michaels piuttosto che quello che cerca di imitare Angle con le prese al tappeto risultando noioso da morire.

ma scusa..conoscendoti...in questo topic ti aspettavo con frasi del tipo "HBK buffone" HBK merda"...e invece sei qua a dire che michaels da heel negli anni 90 oversellava..grazie che oversellava...contro austin a WM14 non me li scordo i pugni iniziali...ma li' fini' pero'...invece a SS2005 il match FU BASATO sul prendere per il culo Hogan! cazzo non ti accorgi quando uno prende per il culo qualcuno?forse ecco il motivo per il quale scrivi ancora su sto forum.

[Sawyer-8-hardy]

Se ha fatto fare una figuraccia perchè l'incontro è considerato il secondo miglior match dell'anno e ha preso buoni voti pure dai massimi detrattori di Hogan cone Meltzer e Keith?

Si è beccato tale classifica proprio questo motivo, proprio perchè si è svolto così, un bel match o miglior match non significa che ha solo esecuzione pulita delle mosse o improbabili prese di forza, significa anche la novità che sa portare, mostrare cose diverse e tanti fattori che questo match ha portato. è fondamentalmente un match brutto, eppure, spopola, e i motivi sono già stati chiaramente elencati. Poi parliamo di Hogan e HBK insieme su un ring, puoi fare anche un match cessoso al 100%, ma l'atmosfera e l'hype che si crea quando metti due leggende simili, non ha eguali, e questo fa parte della bellezza del match, anzi, forse il 70% di quello che rende un match bello è proprio l'atmosfera che si crea, anche se in ring l'azione non è sufficente.

[Sawyer-8-hardy]

Sarà, ma sembra il bambino che porta via il pallone perchè lo fanno giocare in porta e/o non gli passano la palla.

Se sali su un ring, accetti ciò che è stato predeterminato. Non lo rovini non sellando o oversellando. Altrimenti vieni licenziato. Infatti i pochi che lo hanno fatto (Regal con Goldberg, Jericho con Onita, e altri) erano tutti all'ultimo match in federazione o comuqnue non sono più stati "alti" nelle card.

Su questo ti do perfettamente ragione, Hogan in questa circostanza è stato troppo accondiscendente, fosse stato un altro sarebbe partito con colpi stiff, ma è anche vero che messo com'era messo, se si fosse azzardato a dare un colpo vero, non so come ne sarebbe uscito. Che poi HBK possa permettersi una cosa simile o meno, non fa parte della discussione, sicuramente non è stata una bella cosa ( ma se dovessimo ragionare così potremo dirne altrettante di Hogan )

[You know me as Rob]

Su questo ti do perfettamente ragione, Hogan in questa circostanza è stato troppo accondiscendente, fosse stato un altro sarebbe partito con colpi stiff, ma è anche vero che messo com'era messo, se si fosse azzardato a dare un colpo vero, non so come ne sarebbe uscito. Che poi HBK possa permettersi una cosa simile o meno, non fa parte della discussione, sicuramente non è stata una bella cosa ( ma se dovessimo ragionare così potremo dirne altrettante di Hogan )

In effetti avesse provato a fare una cosa del geenre con un Regal, un Brandon o un Joe forse non sarebbe uscito vivo.
Ma la dirigenza ha dato un brutto segnale. Che so, se Del Rio a WM non vendesse le spear e i colpi di Edge chi potrebbe dirgli nulla? Ci sarebbe questo precedente, se Michaels avesse davvero predeterminato l'overselling eccessivo. Perciò sì, fa parte della discussione.

[Colosso]

Si è beccato tale classifica proprio questo motivo, proprio perchè si è svolto così, un bel match o miglior match non significa che ha solo esecuzione pulita delle mosse o improbabili prese di forza, significa anche la novità che sa portare, mostrare cose diverse e tanti fattori che questo match ha portato. è fondamentalmente un match brutto, eppure, spopola, e i motivi sono già stati chiaramente elencati. Poi parliamo di Hogan e HBK insieme su un ring, puoi fare anche un match cessoso al 100%, ma l'atmosfera e l'hype che si crea quando metti due leggende simili, non ha eguali, e questo fa parte della bellezza del match, anzi, forse il 70% di quello che rende un match bello è proprio l'atmosfera che si crea, anche se in ring l'azione non è sufficente.

Il match è risultato bello proprio a causa delle sceneggiate di Michaels, che non potendo confrontarsi alla pari con l'Immortale sul piano della forza e non potendo esagerare coi voli per non essere tifato ha scelto di rendere interessante ogni mossa dell'avversario... io lo applaudo per questa prestazione, semmai lo ritengo una carogna infame priva di professionalità per come si è comportato nel Raw del giorno dopo, lì sì agendo da bambino viziato che non sa accettare una sconfitta.

[Sawyer-8-hardy]

In effetti avesse provato a fare una cosa del geenre con un Regal, un Brandon o un Joe forse non sarebbe uscito vivo.
Ma la dirigenza ha dato un brutto segnale. Che so, se Del Rio a WM non vendesse le spear e i colpi di Edge chi potrebbe dirgli nulla? Ci sarebbe questo precedente, se Michaels avesse davvero predeterminato l'overselling eccessivo. Perciò sì, fa parte della discussione.

Del Rio non è HBK, non può permettersi cose del genere. Se le può permettere un Triple H un Cena un Taker non di certo Alberto che per quanto sia pushato, è un ultimo arrivato.

Il match è risultato bello proprio a causa delle sceneggiate di Michaels, che non potendo confrontarsi alla pari con l'Immortale sul piano della forza e non potendo esagerare coi voli per non essere tifato ha scelto di rendere interessante ogni mossa dell'avversario... io lo applaudo per questa prestazione, semmai lo ritengo una carogna infame priva di professionalità per come si è comportato nel Raw del giorno dopo, lì sì agendo da bambino viziato che non sa accettare una sconfitta.

Il tuo è un discorso giustificativo per non ammettere la realtà che è sotto gli occhi di tutti, mi chiedo io stesso cosa continuo a risponderti a fare.

[ektor baboden81]

In effetti avesse provato a fare una cosa del geenre con un Regal, un Brandon o un Joe forse non sarebbe uscito vivo.
Ma la dirigenza ha dato un brutto segnale. Che so, se Del Rio a WM non vendesse le spear e i colpi di Edge chi potrebbe dirgli nulla? Ci sarebbe questo precedente, se Michaels avesse davvero predeterminato l'overselling eccessivo. Perciò sì, fa parte della discussione.

Però Rob sai meglio di me che, come in quasi tutti gli ambienti, si è tutti uguali ma c'è sempre qualcuno più uguale degli altri.
Quindi il trattamento diversificato a secondo di chi sei è cosa naturale, e da un certo punto di vista è forse anche abbastanza condivisibile (ma quì entriamo in discorsi abbastanza scivolosi, specialmente con un avvocato!).

Altra cosa: la grandezza (o una delle) di Michaels non è proprio anche questa?
E cioè rendere indimenticabile un incontro per una cosa che con l'incontro stesso ha a che fare ben poco?
Che poi sia più o meno una porcata se ne può ampiamente discutere, ma il rendersi comunque protagonista di un incontro in cui alla fine dei conti viene sconfitto da HOGAN, e far quasi dimenticare il risultato finale e tutto il resto, beh...non è da tutti.

[Colosso]

Altra cosa: la grandezza (o una delle) di Michaels non è proprio anche questa?
E cioè rendere indimenticabile un incontro per una cosa che con l'incontro stesso ha a che fare ben poco?
Che poi sia più o meno una porcata se ne può ampiamente discutere, ma il rendersi comunque protagonista di un incontro in cui alla fine dei conti viene sconfitto da HOGAN, e far quasi dimenticare il risultato finale e tutto il resto, beh...non è da tutti.

Il risultato finale è così dimenticato che non ho mai visto un fan di Michaels che l'abbia accettato.. a distanza di 6 anni sono tutti ancora lì a piangere e lagnarsi di come il loro idolo non meritasse di perdere, che lui è il più grande della storia mentre Hogan è un vecchio di merda, e via dicendo.

[What?89]

ma in sto forum va di moda offendere una delle più grandi leggende (forse la più grande) della storia del wrestling?

gia'..
[youtube][/youtube]

[Colosso]

ma in sto forum va di moda offendere una delle più grandi leggende (forse la più grande) della storia del wrestling?

L'aspirazione di tutti è diventare dei veri troll coi controcazzi e non ci si può riuscire senza attaccarsi a Hogan...

[You know me as Rob]

Del Rio non è HBK, non può permettersi cose del genere. Se le può permettere un Triple H un Cena un Taker non di certo Alberto che per quanto sia pushato, è un ultimo arrivato.

Certe cose non se le può permettere nessuno in teoria.
Se Messi rifiuta di andare al campo ad allenarsi viene cacciato anche Messi, ad esempio.

In WWE HBK ha sempre ricevuto trattaemnti di favore, fi ndagli anni '90, no ngiustificabili dalle sue grandi prestazioni.

Adoro l'HBK in ring, ma fuori ring HBK è sempre stato il peggior esempio di professionalità possibile.