Italia-Germania. quarti Euro 2016

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Rocks
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Rocks »

Paragone azzeccato.



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Mystogan
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mystogan »

Paragone tirato molto per le corde, in un tiro libero il canestro per quanto più piccolo sai che é fermo e che tirando nella maniera corretta la palla entrerà per forza (poi se si é in grado di farlo é un altro paio di maniche), in un rigore la maniera corretta non esiste perché c'é un fottuto omaccione di due metri con le braccia lunghe che prova a intercettarti il pallone, e tu, per impedirgli di raggiungerlo, cerchi (generalmente) di angolarlo il più possibile, correndo il rischio di inclinarti male e calciarlo a lato.

Ecco, i rigori calciati (tanto) alti invece sono già più paragonabili.

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KaiserSp
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da KaiserSp »

Mystogan ha scritto:Paragone tirato molto per le corde, in un tiro libero il canestro per quanto più piccolo sai che é fermo e che tirando nella maniera corretta la palla entrerà per forza (poi se si é in grado di farlo é un altro paio di maniche), in un rigore la maniera corretta non esiste perché c'é un fottuto omaccione di due metri con le braccia lunghe che prova a intercettarti il pallone, e tu, per impedirgli di raggiungerlo, cerchi (generalmente) di angolarlo il più possibile, correndo il rischio di inclinarti male e calciarlo a lato.

Ecco, i rigori calciati (tanto) alti invece sono già più paragonabili.
la porta di calcio è ENORME

non so se sei mai stato su un campo 11 vs 11, ma se lo hai fatto ti sarai accorto subito delle grandi dimensioni della porta, cosa che la tv non riesce a trasmetterti completamente

e per quanto il portiere avversario possa essere alto due metri, la porta è larga SETTE METRI perciò anatomicamente prima e fisicamente poi, ci sono punti che il portiere non può raggiungere con un semplice balzo da fermo

ed un calciatore professionista che si allena da 20 anni dovrebbe essere in grado di calciare il pallone in questi punti senza troppa difficoltà quando batte un calcio di rigore

l'ultima riserva di lega pro è già un "mostro irraggiungibile" per l'uomo comune che gioca a calcetto con gli amici e noi non siamo neanche lontanamente in grado di comprendere le capacità di un qualsiasi professionista di serie A, quindi il paragone con il tiro libero a vuoto è ben più che lecito

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Mystogan
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mystogan »

A parte che nel campo da calcio ci sono stato, ovviamente, ma ti ripeto che la differenza sta nel fatto che un modo corretto di calciare un rigore non c'é a differenza del tiro libero. Il rigore é una sfida tra attaccante e portiere, certo che c'é l'angolo in cui il portiere non può arrivare e l'attaccante cerca di raggiungerlo, tenendo in conto però che tale angolo, se il portiere intuisse la direzione del tiro, sarebbe sempre più ristretto e sempre più vicino al palo. Più si restringe (=quanto più é ampia la portata e la rapidità del portiere), e più si corre il rischio di tirarlo a lato, cercando di indirizzarlo più angolato possibile.
Alla luce di questo, se un giocatore della classe di Pellé cerca di angolare un rigore, e un portiere della classe di Neuer cerca di coprire l'angolo il più possibile, le possibilità che l'attaccante sbagli sono tante (sempre ammesso che il portiere, come ha fatto Neuer, intuisca la direzione).
Non é un caso se abbiamo segnato rigori perlopiù centrali e l'unico angolato correttamente l'ha calciato Insigne, forse l'unico giocatore di qualità che ha tirato.

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KaiserSp
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da KaiserSp »

come diceva mio padre:

"senza sforzarsi di mirare all'incrocio dei pali, il rigore centrale, sotto la traversa, è imparabile"

non per nulla ieri si è segnato per la maggior parte tirando centrale, perchè è davvero improbabile che ai rigori un portiere salti sul posto, aspettandosi un tiro simile

ed un professionista non riesce a tirare centralmente, sotto la traversa? impossibile...

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mirko_metal_88 »

KaiserSp ha scritto:
la porta di calcio è ENORME

non so se sei mai stato su un campo 11 vs 11, ma se lo hai fatto ti sarai accorto subito delle grandi dimensioni della porta, cosa che la tv non riesce a trasmetterti completamente

e per quanto il portiere avversario possa essere alto due metri, la porta è larga SETTE METRI perciò anatomicamente prima e fisicamente poi, ci sono punti che il portiere non può raggiungere con un semplice balzo da fermo

ed un calciatore professionista che si allena da 20 anni dovrebbe essere in grado di calciare il pallone in questi punti senza troppa difficoltà quando batte un calcio di rigore

l'ultima riserva di lega pro è già un "mostro irraggiungibile" per l'uomo comune che gioca a calcetto con gli amici e noi non siamo neanche lontanamente in grado di comprendere le capacità di un qualsiasi professionista di serie A, quindi il paragone con il tiro libero a vuoto è ben più che lecito
Scusa eh, premettendo che in parte concordo con te...ma allora anche Baggio nel 94 era uno scarpone? o chiunque altro nelle mille volte in cui abbiamo perso partite decisive ai rigori?

Non è una provocazione eh, però secondo me la stai mettendo giù un po' troppo "facile" la questione....qui non si tratta di tirare in porta, non basta, qui devono segnare per passare in semifinale

ps: ho quotato questo tuo messaggio ma la mia era una risposta generale agli ultimi post

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Cena 4 Ever »

Io sono dell'opinione che quando un portiere ti para il rigore non è quasi mai colpa tua,anche se tiri una merdata. Hai comunque il 66% di possibilità di segnare trovando la porta,poi se il portiere la para bhe bravo lui.
Quello che mi sta in culo è buttarla di lato ma soprattutto alta. Sinceramente non riesco proprio a concepirlo. Porca puttana becca la porta che poi sta al portiere.

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da christian4ever »

A difesa di Zaza, è stato uno dei pochi a spiazzare Neuer.

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da zittino bob »

Ma non uno dei tifosi del secondo anello.

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Mystogan
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mystogan »

Che poi mi fan sorridere quelli che parlano di Pellé presuntuoso e che ha scordato l'umiltà: ma voi veramente credete che Pellé avesse la convinzione e il coraggio di fregare Neuer?
Questo s'é presentato con la consapevolezza di essere una sega davanti al portiere più atletico e carismatico al mondo, s'é presentato (è probabilmente non é l'unico dei nostri, penso a Darmian) col pensiero che oggi l'Italia avrà potuto anche vincere per la corsa e nell'impegno, ma ai rigori non conta nessuna delle due, in poche parole Pellé ha capito che in condizioni normali avrebbe sbagliato il rigore e ha provato in qualsiasi modo a guadagnarsi un vantaggio con la provocazione dello scavetto. Sarebbe stato presuntuoso se lo scavetto l'avesse fatto davvero, ma lui sa di non avere la spavalderia di farlo (quella che ebbe Pirlo con Hart, per intenderci). Lui ha scelto di provare a segnare così, calciando normalmente sperando di guadagnare almeno un piccolo vantaggio di tempo su Neuer, altri, che pure hanno capito di essere inferiori a Neuer, hanno scelto di calciare centrale, altrimenti avrebbero avuto la stessa sorte di Zaza e Pellé, e cioè rigore a lato.
Se voi ci vedete presunzione, io vi invito a ricordarvi chi é è da dove viene Pellé.

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mystogan »

E aggiungo che quello che ha provato Pellé secondo me l'han provato tutti, tranne Insigne, perché a differenza di tutti gli altri si fida dei suoi piedi non solo per correre, e forse De Sciglio, nel suo rigore ho visto la voglia di battere Neuer, e per poco non faceva una fesseria.
Probabilmente dovrei rivederli per confermare queste sensazioni, ma non credo che lo farò mai.

Era questa la differenza di esperienza di cui parlavo ieri, dei Tedeschi nessuno si é sentito inferiore a Buffon, nessuno, nemmeno Kimmich.

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da The Prizefighter »

Presunzione un cazzo. Chi ce l'ha con Pellè e Zaza mi sembra si stia comportando da coglione. Non proveremo mai le emozioni che hanno provato loro sul dischetto, non possiamo capire cosa c'era nelle loro teste. Pellè ha fatto tutto il possibile per prendersi un vantaggio psicologico su Neuer, Zaza non lo so, ma ci sta sbagliare un rigore. Non mi pare di aver sentito Montolivo merda quando sbagliò il rigore nel 2012 (se non erro fu lui l'unico dei nostri a sbagliare). Ma se Pellè avesse messo dentro quel rigore ora stareste parlando di un grande mind-gamer, al livello di Totti nel 2000. Fottesega degli errori, fa male perdere così, lo so, ma è inutile dare colpe che non ci sono. Come se già non si sentissero male per conto loro

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Mystogan »

Terza e ultima aggiunta, ed è esattamente questo il motivo per cui stravedo per Neuer, perché non é solo un mostro di fisicità, non é solo il miglior portiere coi piedi, non é solo un gran leader (quello che serviva alla Germania per vincere qualcosa), ma é anche un fottuto mostro da giocarci contro, mette una paura addosso quando ce l'hai davanti che Buffon per esempio non ha mai avuto.
Questo ragazzo sta insegnando un nuovo modo di essere portiere (in Germania lo imitano tutti, é esemplare la postura delle gambe sulle uscite), per questo che io lo considero già oggi uno dei più forti di sempre.

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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Der Metzgermeister »

Vero, da tifoso, che io ricordi, solo il Van Der Sar dell'Ajax mi ha trasmesso questo.

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Sonoio
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Re: Italia-Germania. quarti Euro 2016

Messaggio da Sonoio »

che poi se vogliamo parlare di rigori sbagliati dobbiamo anche parlare di tutti i rigori parabili che buffon si è fatto passare tra le orecchie

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