La nostra sconfitta.

[Misterraza]

Io invece mi sono rotto il cazzo.

Mi sono rotto il cazzo del "pretendete di comandare voi". Che poi si finisce sempre a passare agli estremi del "se non ve lo scrivono come volete voi non siete contenti". Va che ascoltare il proprio pubblico mica significa piegarsi a 90 gradi a tutti i fessi in giro (che ci saranno sempre) e darla vinta su tutto. Altrimenti è fan-service becero, mica scrittura. Poniamo l'esempio di una saga letteraria in cui il pubblico vuole X (Ambrose) invece che Y (Reigns) come nuovo protagonista, mica significa che X deve squashare tutti da qui fino alla notte dei tempi, significa che vuole X al centro della scena. Ma se tu autore di quella saga popolare, perché poi parliamo della WWE e quindi di un qualcosa che di base punta a essere popolare e attrarre più gente possibile, ti trastulli con Y mentre X me lo minimizzi come l'ultimo degli stronzi, permetti che poi quel popolo gridi alla porcata? Magari come gli scorsi libri fai un forzatissimo cambio in corsa, tipo quando quel Bryan l'hai dovuto mettere in mezzo al tuo capitolo clou chiamato Batista vs Orton, o quel Rollins chiamato a incassare perché Y non era pronto. La logica sarebbe smettere di comprargli i libri a un autore del genere, ma sfortunatamente ti ricordi che quell'autore è l'unico sul mercato che scrive quel tipo di storie.

Se poi dobbiamo scaricare il peso delle cose che non funzionano sui fan che non sanno stare al proprio posto e godersi quello che gli offrono, allora alzo le mani. Sostanzialmente è un legittimare la cattiva scrittura, che tanto è colpa di chi guarda che è solo un brontolone. Purtroppo la mancanza di concorrenza annebbia pure chi segue, perché ci fosse un'alternativa non stareste a legittimare il prodotto accontentandovi di tutto, semplicemente guardereste l'alternativa (se migliore). Ciò che da anni accade in WWE (con Cena/Reigns e nel piccolo varie altre situazioni) è che ti ficcano in gola quello che dicono loro, e dato che non c'hai voglia/tempo/interesse di guardare altro stai lì e stop. Ma mica bisogna pure godere della cosa, quello è opzionale. Come se poi il wrestling fosse l'unica forma di spettacolo che abbia dovuto fare i conti con i fan che ne sanno/credono di saperne di più. Vedo citato Lost, forse la produzione seriale che come nessun altra ha apertamente dialogato con i propri fan alimentandone le teorie e le paranoie, e al contempo nutrendosi del feedback che ne ricavava.

Abbiamo, anzi avete perché ho abbandonato la barca (troppo tardi), avete perso perché ve lo tenete (per pigrizia/tempo/scarso interesse verso altri mondi). La vostra colpa è quella, mica volere un prodotto decente. Se iniziate a convincervi che è colpa vostra come spettatori, allora vi meritate l'annientamento totale.

In conclusione, giuro che se vi incontro finisce male.

[RobLP]

Esattamente. A leggere quelli che dicono che il prodotto non è per noi e che non dobbiamo sentirci al centro di esso pare che la WWE il prodotto lo crei per se stessa e noi, avidi scrocconi che non abbiamo nulla da fare, stiamo qui a fare i voyeur e che quindi non abbiamo alcuna voce in capitolo. Peccato che il wrestling stesso senza pubblico non ha motivo di esistere dato che si basa tutto su principi di azione e reazione tra prodotto e pubblico. Ma no, diamo anche loro ragione. Diciamo che fanno bene a ficcarci in gola un aborto incapace come Roman Reigns da due anni. Questo, semplicemente, si chiama masochismo.

[c'hoçtreß]

Peccato che il wrestling stesso senza pubblico non ha motivo di esistere dato che si basa tutto su principi di azione e reazione tra prodotto e pubblico.

Ecco, presa per buona questa premessa, chi ti dice che la WWE stia ancora facendo wrestling?

[WarhuiAkaZanza]

Ho smesso di leggere dopo "Abbiamo".

[uomodelmonte88]

A me Ligabue una volta piaceva, quando ero ragazzino.
Poi ha cominciato a farmi cagare.
Ho smesso di ascoltarlo e non mi sognerei nemmeno per idea di andare a un suo concerto.
Ma non è che mantengo attiva la mia iscrizione su TuttoLigabue (ammesso che esista) e passo le giornate a farmi il sangue amaro che "con tutto quel talento che ha potrebbe fare belle canzoni": non le fa, punto. Ascolterò qualcun altro.

Non ci credo nemmeno per idea che non esistano alternative alla WWE.

Non è che il pubblico non abbia il diritto di dire la propria, eh: nello specifico, siamo su un forum, si discute, fa parte del divertimento (poi che tre quarti dell'utenza qui non sappia discutere è un altro conto, leggasi il proliferare del vocabolo "mangiamerda").
Però se davvero a molti qui dentro fa cagare tutto della WWE, forse (e dico forse) prima di improvvisarsi manager di portata globale e pretendere di dire che la federazione è gestita male, converrebbe cambiare prodotto.

[Impreza]

L'unica arma che abbiamo è smettere di guardare.
Ma tanto sino a quando continueranno a mettere sotto contratto i beniamini degli smartoni, noi (me compreso) saremo ancora qui a farci il sangue amare.
Tralasciando che secondo me se hanno puntato tanto su quel cesso di Reigns, ci sarà un motivo che va oltre il "vecchio rincoglionito".

Non sto dicendo che sia giusto, ma cosa dovremmo fare? Fischiarlo? Si è visto a quanto è servito...

[c'hoçtreß]

A me Ligabue una volta piaceva, quando ero ragazzino.
Poi ha cominciato a farmi cagare.
Ho smesso di ascoltarlo e non mi sognerei nemmeno per idea di andare a un suo concerto.
Ma non è che mantengo attiva la mia iscrizione su TuttoLigabue (ammesso che esista) e passo le giornate a farmi il sangue amaro che "con tutto quel talento che ha potrebbe fare belle canzoni": non le fa, punto. Ascolterò qualcun altro.

Non ci credo nemmeno per idea che non esistano alternative alla WWE.

Non è che il pubblico non abbia il diritto di dire la propria, eh: nello specifico, siamo su un forum, si discute, fa parte del divertimento (poi che tre quarti dell'utenza qui non sappia discutere è un altro conto, leggasi il proliferare del vocabolo "mangiamerda").
Però se davvero a molti qui dentro fa cagare tutto della WWE, forse (e dico forse) prima di improvvisarsi manager di portata globale e pretendere di dire che la federazione è gestita male, converrebbe cambiare prodotto.

Infatti adesso le alternative ci sono e sono concrete.
Ci sono sempre state in realtà, ma erano troppo elitarie e richiedevano troppo impegno per seguirle.

[Mannu]

Abbiamo perso perchè siamo presuntuosi, perchè siamo capaci di pensare che tutto dipende da noi, che l'autore scrive perchè lo abbiamo deciso noi, il personaggio vive perchè lo abbiamo deciso noi, perchè noi sappiamo ciò che è vincente, ciò che funziona, ciò che E' giusto.

Ma qua ci dimentichiamo che quando stavano con le pezze al culo (dal '97) il pubblico lo ascoltavano eccome? Dopo un paio d'anni merdosi in cui avevano provato ad imporre gente come Mabel e Diesel.
E non sto parlando semplicemente della consacrazione di Austin, Rocky etc., sto parlando di tutto l'insieme. Il doppio turn Bret/Austin, il turn heel di HBK, di Rocky, di Shamrock dopo che venne fischiato a Breakdown, il turn face della DX. Angle che turnò heel al debutto DURANTE il match perché lo fischiarono (con tanto di scambio di ruoli al commento tra Lawler e JR). Tutte cose decise dal pubblico. E mi vieni a dire che non contiamo un cazzo?

Non devi piegarti al pubblico, ma devi almeno seguire il pensiero generale, poiché il pubblico è componente fondamentale di uno spettacolo del genere (dovrebbe), e il bello è che loro ci tengono a ribadirlo. Insomma, predicare bene e razzolare male.
Vince durante il podcast di Austin disse chiaramente "Noi possiamo dare una spinta, ma se quel determinato personaggio non piace al pubblico c'è poco da fare." Ecco, son due anni che spingono Roman e continuano a pisciargli in testa, come mai non vale sto ragionamento? Perché la gente tifata come Ambrose e Cesaro continua a fare figure di merda? Perché non provare almeno a turnare Reigns?

E comunque le alternative ci sono eh, aprite gli occhi.

[Mystogan]

Avete rotto le palle con 'sta storia del guardate altro, io già guardo (anche) altro, ma i Rollins, gli Owens, gli Alberto (che hanno fottuto a Lucha Underground per il gusto di farlo, così per dire), i Cena (!!!) dove cazzo li trovo se non in WWE?

Io seguo la WWE per i performer, e se i performer sono impiegati male mi lamento, punto.

[casper-21]

Avete rotto le palle con 'sta storia del guardate altro, io già guardo (anche) altro, ma i Rollins, gli Owens, gli Alberto (che hanno fottuto a Lucha Underground per il gusto di farlo, così per dire), i Cena (!!!) dove cazzo li trovo se non in WWE?

Io seguo la WWE per i performer, e se i performer sono impiegati male mi lamento, punto.

Quindi guardi la WWE per vedere dei performer impiegati (secondo te ovviamente) male?

[Misterraza]

Dipende qual è il significato che date al termine alternativa: se alternativa è "qualcos'altro" allora c'è l'imbarazzo della scelta; se alternativa è "qualcos'altro che abbia gli stessi canoni e dinamiche, semplicemente meglio" a quel punto accetto consigli.

Ed è una questione centrale. Perché per molti "smettere", che sarebbe effettivamente la cosa da fare se non ti soddisfa quel che vedi, significherebbe smettere col wrestling nel complesso. O perlomeno tagliare fuori una parte, pressoché unica, delle proprie visioni della disciplina. O della propria routine, perché per tanti la WWE è una routine.

Rifiuto però l'argomentazione che il prodotto non piaccia perché abbiamo perso l'innocenza, la magia, siam cresciuti e tutto il resto delle scusanti che possiamo tirar fuori. Secondo me è molto più semplice e basilare: è un prodotto mediocre, punto. Animato per giunta da logiche discutibili. Ed io, personalmente, critico il prodotto (criticavo per meglio dire), non la gestione aziendale e come vendono quel prodotto, anzi complimenti a loro che ormai sono i custodi del pro-wrestling tutto (perlomeno quello americano) grazie al loro immenso archivio.

L'alternativa alla WWE è la WWE stessa. Di altre epoche. Visibile a 9,99 dollari al mese sul network. Di cui è proprietaria la WWE. Bravi a loro, altroché.

[Mystogan]

Quindi guardi la WWE per vedere dei performer impiegati (secondo te ovviamente) male?

Sì. Cosa ti turba, esattamente?

[NotOnlyWWE]

E non sei mica l'unico, perché se in WWE ci fossero solo i Ryback, i Rose, gli Strowman, etc., dubito che staremmo qui a parlarne.

[Depeche boy]

Esattamente. A leggere quelli che dicono che il prodotto non è per noi e che non dobbiamo sentirci al centro di esso pare che la WWE il prodotto lo crei per se stessa e noi, avidi scrocconi che non abbiamo nulla da fare, stiamo qui a fare i voyeur e che quindi non abbiamo alcuna voce in capitolo. Peccato che il wrestling stesso senza pubblico non ha motivo di esistere dato che si basa tutto su principi di azione e reazione tra prodotto e pubblico. Ma no, diamo anche loro ragione. Diciamo che fanno bene a ficcarci in gola un aborto incapace come Roman Reigns da due anni. Questo, semplicemente, si chiama masochismo.

Che poi fosse solo Reigns in se il problema. Il guaio è che per gli altri non creano nulla, li lasciano vagare nel nulla e gli fanno raccogliere umiliazioni su umiliazioni! Pur di far risaltare lui non gestiscono nemmeno gli altri e negli ultimi mesi anche i match stanno subendo un calo drastico di workrate (mia impressione personale) .

[Jeff Hardy 18]

Io invece mi sono rotto il cazzo.

Mi sono rotto il cazzo del "pretendete di comandare voi". Che poi si finisce sempre a passare agli estremi del "se non ve lo scrivono come volete voi non siete contenti". Va che ascoltare il proprio pubblico mica significa piegarsi a 90 gradi a tutti i fessi in giro (che ci saranno sempre) e darla vinta su tutto. Altrimenti è fan-service becero, mica scrittura. Poniamo l'esempio di una saga letteraria in cui il pubblico vuole X (Ambrose) invece che Y (Reigns) come nuovo protagonista, mica significa che X deve squashare tutti da qui fino alla notte dei tempi, significa che vuole X al centro della scena. Ma se tu autore di quella saga popolare, perché poi parliamo della WWE e quindi di un qualcosa che di base punta a essere popolare e attrarre più gente possibile, ti trastulli con Y mentre X me lo minimizzi come l'ultimo degli stronzi, permetti che poi quel popolo gridi alla porcata? Magari come gli scorsi libri fai un forzatissimo cambio in corsa, tipo quando quel Bryan l'hai dovuto mettere in mezzo al tuo capitolo clou chiamato Batista vs Orton, o quel Rollins chiamato a incassare perché Y non era pronto. La logica sarebbe smettere di comprargli i libri a un autore del genere, ma sfortunatamente ti ricordi che quell'autore è l'unico sul mercato che scrive quel tipo di storie.

Se poi dobbiamo scaricare il peso delle cose che non funzionano sui fan che non sanno stare al proprio posto e godersi quello che gli offrono, allora alzo le mani. Sostanzialmente è un legittimare la cattiva scrittura, che tanto è colpa di chi guarda che è solo un brontolone. Purtroppo la mancanza di concorrenza annebbia pure chi segue, perché ci fosse un'alternativa non stareste a legittimare il prodotto accontentandovi di tutto, semplicemente guardereste l'alternativa (se migliore). Ciò che da anni accade in WWE (con Cena/Reigns e nel piccolo varie altre situazioni) è che ti ficcano in gola quello che dicono loro, e dato che non c'hai voglia/tempo/interesse di guardare altro stai lì e stop. Ma mica bisogna pure godere della cosa, quello è opzionale. Come se poi il wrestling fosse l'unica forma di spettacolo che abbia dovuto fare i conti con i fan che ne sanno/credono di saperne di più. Vedo citato Lost, forse la produzione seriale che come nessun altra ha apertamente dialogato con i propri fan alimentandone le teorie e le paranoie, e al contempo nutrendosi del feedback che ne ricavava.

Abbiamo, anzi avete perché ho abbandonato la barca (troppo tardi), avete perso perché ve lo tenete (per pigrizia/tempo/scarso interesse verso altri mondi). La vostra colpa è quella, mica volere un prodotto decente. Se iniziate a convincervi che è colpa vostra come spettatori, allora vi meritate l'annientamento totale.

In conclusione, giuro che se vi incontro finisce male.

Che poi si sta svegli finchè non muore la speranza
maledetta stronza che non muore mai mentre io vorrei dormire