Organizzazione Grande torneo del pro wrestling 2016

[jbl]

Come ha detto Gotch bisognerebbe fare un torneo del pro wrestling a dieci anni di distanza dal primo, spero nell'aiuto per l'organizzazione da parte di Ankie e di Karl Gotch stesso.
Innanzitutto bisognerebbe elaborare i parametri che soddisfino tutte le nazioni e tutte le epoche, cioè ad esempio si dovrebbe eliminare il parametro mic skill per non svantaggiare giapponesi, oppure wrestlers come Thesz, per i quali il mic skill non era un'abilità richiesta.
In seguito dovremmo fare una selezione dei wrestlers partecipanti.
Ci state?

[Karl Gotch]

Quando ho detto che dovevamo sbrigarci a organizzarlo già da ora scherzavo eh
O al massimo, si potrebbe anticiparlo all'anno prossimo o anche a quest'anno, e sticazzi dell'anniversario.

Il problema più grande non sono i parametri, è il fatto che i wrestler poco mainstream (puroresu, lucha e pre-1984) sono ingiustamente sfavoriti in confronto a quelli mainstream. Che senso ha mettere Kawada se lo conosce bene solo il 25% degli utenti e potrebbe anche perdere con Big Show? Oppure un Atlantis o un Nick Bockwinkel che sono quasi sconosciuti?

Al limite potremmo dividere il torneo in 3-4 sottocategorie, con la regola che ogni utente può votare solo i gironi e gli scontri dove conosce bene i wrestler. Così da avere un vincitore mainstream, uno del puro, uno della lucha, ecc. ecc.


Tutto ciò se prima ci si assicura della voglia che ha l'utenza, altrimenti è inutile

[jbl]

Quando ho detto che dovevamo sbrigarci a organizzarlo già da ora scherzavo eh
O al massimo, si potrebbe anticiparlo all'anno prossimo o anche a quest'anno, e sticazzi dell'anniversario.

Il problema più grande non sono i parametri, è il fatto che i wrestler poco mainstream (puroresu, lucha e pre-1984) sono ingiustamente sfavoriti in confronto a quelli mainstream. Che senso ha mettere Kawada se lo conosce bene solo il 25% degli utenti e potrebbe anche perdere con Big Show? Oppure un Atlantis o un Nick Bockwinkel che sono quasi sconosciuti?

Al limite potremmo dividere il torneo in 3-4 sottocategorie, con la regola che ogni utente può votare solo i gironi e gli scontri dove conosce bene i wrestler. Così da avere un vincitore mainstream, uno del puro, uno della lucha, ecc. ecc.


Tutto ciò se prima ci si assicura della voglia che ha l'utenza, altrimenti è inutile

Ci avevo pensato anch'io a questo metodo, così che i migliori del puro, della lucha e USA si scontrino solo dalle fasi finali in poi.
Bisognerebbe anche sceglieri gli utenti, magari i più esperti, ad esempio tu, Greg, Jeff, EngineV, Stefano, Pirola, Afm2000, gigietto, Horace (soprattutto per la lucha), Lisergic per il puro, Saimas, ecc. sempre se fossere disponibili.

[jbl]

Poi un'altra cosa dovrebbe essere quella di fare le votazioni dei gironi, in un periodo, poi una pausa bella lunga, che se no si perde la voglia e non vota più nessuno, per poi iniziare le fasi finali

[Ankie]

Intanto cominciamo con le Qualificazioni.
Ovviamente si dividono i gruppi per differenze di tipo storico/geografico.

[Karl Gotch]

gli utenti, magari i più esperti, ad esempio [...] Greg

Per le qualificazioni non c'è bisogno di complicarci la vita, prendiamo l'elenco del vecchio torneo, togliamo la gente inutile, aggiungiamo le mancanze e quelli che si sono affermati dopo il 2008

[jbl]

1- Triple H
2- Jay Lethal
3- Brian Pillman
4- Ken Shamrock
5- Black Tiger Mask (Gimmick)
6- Jake “The Snake” Roberts
7- Kevin Sullivan
8- The Great Muta
1- Ultimate Warrior
2- Edge
3- Diamond Dallas Page
4- Shelton Benjamin
5- Road Warrior Animal
6- Nikolai Volkoff
7- Honky Tonk Man
8- Viscera
1- Rikidozan
2- Sabu
3- Minoru Tanaka
4- Jimmy Snuka
5- Eric Young
6- Too Cold Scorpio
7- The Original Sheik
8- Hernandez
1- Yokozuna
2- Chris Harris
3- Brock Lesnar
4- Road Warrior Hawk
5- Greg “The Hammer” Valentine
6- "Ravishing" Rick Rude
7- Chris Candido
8- Shinya Ashimoto
1- Jeff Jarrett
2- Rob Van Dam
3- Takeshi Morishima
4- Earthquake
5- Justice Pain
6- The Blue Meanie
7- El Hijo Del Santo
8- Stevie Ray
1- Hulk Hogan
2- CM Punk
3- D-Von Dudley
4- Jerry Lawler
5- Bob Backlund
6- Bobo Brasil
7- Rey Mysterio Sr.
8- Toshiaki Kawada
1- Raven
2- Bobby Lashley
3- Lex Luger
4- Perry Saturn
5- Brutus "The Barber" Beefcake
6- Naomichi Marafuji
7- Hercules
8- X-Pac
1- Terry Funk
2- Chris Benoit
3- William Regal
4- James Storm
5- Christopher Daniels
6- Konnan
7- Sid Vicious
8- Mr.Pogo
1- Sting
2- Jerry Lynn
3- Juventud Guerrera
4- Ricky "The Dragon" Steamboat
5- Riki Choshu
6- Vader
7- Bushwacker Butch
8- Big John Studd
1- John Cena
2- Big Show
3- Chavo Guerrero
4- Claudio Castagnoli
5- Jim Duggan
6- Rick Martel
7- Jim Neidhart
8- Crash Holly
1- Lou Thesz
2- Batista
3- Satoshi Kojima
4- Bubba Ray Dudley
5- A-Train
6- Finlay
7- Shinsuke Nakamura
8- Psicosis
1- Antonio Inoki
2- Kevin Nash
3- Lobo
4- Scotty 2 Hotty
5- John Zandig
6- Giant Gonzales
7- Hardcore Holly
8- Pat Patterson
1- Tiger Mask (Gimmick)
2- Randy Orton
3- Booker T
4- Ron Killings
5- Vampiro
6- Ultimo Dragon
7- "Cowboy" Bob Orton
8- Marty Jannetty
1- Ted DiBiase
2- Tazz
3- Abdullah The Butcher
4- New Jack
5- Steve Blackman
6- Satoru Sayama
7- Yuji Nagata
8- Marc Mero
1- Kurt Angle
2- Alex Shelley
3- Tommy Dreamer
4- Rey Mysterio
5- Mr. Perfect
6- Tajiri
7- The Great Khali
8- Dory Funk Jr.
1- Shane Douglas
2- Billy Gunn
3- Rick Steiner
4- King Kong Bundy
5- Masahiro Chono
6- Pedro Morales
7- Gorgeous George
8- Buff Bagwell
1- Shawn Michaels
2- Goldust
3- Matt Hardy
4- Val Venis
5- Super Crazy
6- Jack Evans
7- Kenta Kobashi
8- Mistico
1- Bruno Sammartino
2- Stevie Richards
3- Delirious
4- Fritz Von Erich
5- Ahmed Johnson
6- The Iron Sheik
7- Bad News Brown
8- Ian Rotten
1- "Rowdy" Roddy Piper
2- Atsushi Onita
3- Roderick Strong
4- Koko B.Ware
5- Ron Simmons
6- La Parka
7- Freddie Blassie
8- Nova
1- El Santo
2- Abyss
3- Lance Storm
4- Bryan Danielson
5- Carlito
6- Chris Hero
7- Hayabusa
8- Buddy Rogers
1- Dusty Rhodes
2- Eddie Guerrero
3- "Macho Man" Randy Savage
4- John "Bradshaw" Layfield
5- Tito Santana
6- Ax
7- Crush
8- Barry Windham
1- Mick Foley
2- Dean Malenko
3- Mark Briscoe
4- Homicide
5- Mike Quackenbush
6- Stan Hansen
7- Nick Mondo
8- David Von Erich
1- Bret Hart
2- Owen Hart
3- Shane McMahon
4- Kevin Von Erich
5- Junkyard Dog
6- Nick Gage
7- Robert Roode
8- George Hackenschmidt
1- André the Giant
2- Scott Hall
3- Ken Kennedy
4- Rhino
5- BG James
6- KENTA
7- Gory Guerrero
8- Petey Williams
1- Vince McMahon
2- Christian Cage
3- Messiah
4- Bam Bam Bigelow
5- Doink The Clown
6- Axl Rotten
7- Kamala
8- Papa Shango
1- Billy Graham
2- Samoa Joe
3- Shane Helms
4- Brian Kendrick
5- Jay Briscoe
6- Masakatsu Funaki
7- Necro Butcher
8- Antonino Rocca
1- The Rock
2- Scott Steiner
3- Jeff Hardy
4- Nigel McGuinness
5- Dynamite Kid
6- Low Ki
7- Karl Gotch
8- Typhoon
1- Goldberg
2- AJ Styles
3- Kane
4- Billy Kidman
5- Shinjiro Ohtani
6- Davey Boy Smith
7- Stu Hart
8- Bushwacker Luke
1- The Undertaker
2- Chris Jericho
3- The Sandman
4- Al Snow
5- Taka Michinoku
6- Justin Credible
7- "Mr. Wonderful" Paul Orndorf
8- Tatanka
1- Ric Flair
2- Chris Sabin
3- Paul London
4- Mark Henry
5- Akira Maeda
6- Big Bossman
7- Smash
8- Don “The Rock” Muraco
1- Harley Race
2- Mike Awesome
3- Blue Demon
4- Rikishi
5- Masato Tanaka
6- Amazing Red
7- Warlord
8- Killer Kowalski
1- "Stone Cold" Steve Austin
2- Umaga
3- Austin Aries
4- Monty Brown
5- Giant Baba
6- Jushin “Thunder” Liger
7- Mitsuaru Misawa
8- Sgt. Slaughter

[Ankie]

Non vedo Jumbo e Taue.

[jbl]

Non vedo Jumbo e Taue.

Li aggiungiamo subito, ce ne sono tanti che mancano.
Per quanto riguarda il periodo pionieristico, cioè fino 800 al dopoguerra metterei solo i massimi esponenti, cioè Gotch e Hackenschimdit che ci sono, poi Ed Strangler Lewis, Joe Stecher, Jim Londos, senza i vari Caddock, Muldoon, Burns, i fratelli Zbyszko, Munn, Sonnenberg, ecc

[Ankie]

Per quanto riguarda il periodo pionieristico, cioè fino 800 al dopoguerra metterei solo i massimi esponenti, cioè Gotch e Hackenschimdit che ci sono, poi Ed Strangler Lewis, Joe Stecher, Jim Londos, senza i vari Caddock, Muldoon, Burns, i fratelli Zbyszko, Munn, Sonnenberg, ecc

[Karl Gotch]

La lista del puroresu è troppo incompleta
Propongo questa, l'ho presa dai 64-esimi di finale del Grande Torneo riducendola a 32, eliminando anche gente valida ma che rientrerebbe più nelle categorie mainstream o lucha; è sicuramente incompleta, ma è il meglio che si può fare

Spoiler:

Jumbo Tsuruta
Mitsuharu Misawa
Riki Choshu
Toshiaki Kawada
Ultimo Dragon
KENTA
Kota Ibushi
Stan Hansen
Minoru Suzuki
Steve Williams
Hayabusa
Jushin Thunder Liger
Shinya Hashimoto
Tatsumi Fujinami
Hiroshi Tanahashi
Shodai Tiger Mask/Satoru Sayama
Giant Baba
Kenta Kobashi
Antonio Inoki
Hiroshi Hase
Yuji Nagata
Shinsuke Nakamura
Takeshi Morishima
Jun Akiyama
Keiji Mutoh
Naomichi Marufuji
Masahiro Chono
Akira Taue
Kazuchika Okada
Genichiro Tenryu
Nobuhiko Takada
Great Sasuke

Per la lucha possiamo affidarci solo a Horace e forse a JH18 (ma da quel che ho capito è in semi-ritiro).

Il wrestling preistorico lasciamolo perdere, io partirei dai '70 in poi

[Ankie]

Il wrestling preistorico lasciamolo perdere, io partirei dai '70 in poi

Io dai 90.

[ENGINEv8]

Più che discutere della mancanze (cioè, cribbio, mettetevi voi a redarre un secolo di storia e voglio vedere se esce poi di meglio) non ricordavo fosse stato deciso di trattare Tiger Mask come una sola gimmick. Un autentico sprazzo di genio/follia. Mi pare fosse perché dovevamo raggiungere un numero tondo e non sapevamo se separare Sayama e Misawa dagli alter ego.

In pratica Kanemoto e Yoshihiro Yamazaki entrarono nel torneo fusi in un solo partecipante.

Effettivamente è quanto di meno deontologico possibile, però per qualche motivo ce lo lasciarono correre.
Beata ingenuità.

[jbl]

Bisognerebbe sfoltire questa rosa innanzitutto, io proporrei di togliere:
Le gimmick di Black Tiger Mask e Tiger Mask, perchè non ha molto senso tenere gimmick di diversi wrestler, ma tenere solo i più importanti interpreti come Sayama, Misawa (anche se la sua importanza va oltre).
Viscera
Shelton Benjamin
Hernandez
Chirs Harris
Chirs Candido
Earthquake
The Blue Meanie
Rey Mysterio Sr. ( non credo sia importante, poi non so sicuro)
I due Bushwackers
Crash Holly
Chavo Guerrero
Finlay
Giant Gonzalez
Hardcore Holly
R-Truth/Killings
Steve Blackman
Marc Mero
Great Khali
Buff Bagwell
Val Venis
Super Crazy
Koko B. Ware
Ian Rotten
Nova
Carlito
Shane McMahon (non wrestler a tutti gli effetti)
Vince McMahon (idem)
Mr. Kennedy
Petey Williams
Doink
Axl Rotten
Papa Shango
Shane Helms
Typhoon
Billy Kidman
Justin Credible
Tatanka

[gigietto79]

Come ha detto Gotch bisognerebbe fare un torneo del pro wrestling a dieci anni di distanza dal primo, spero nell'aiuto per l'organizzazione da parte di Ankie e di Karl Gotch stesso.
Innanzitutto bisognerebbe elaborare i parametri che soddisfino tutte le nazioni e tutte le epoche, cioè ad esempio si dovrebbe eliminare il parametro mic skill per non svantaggiare giapponesi, oppure wrestlers come Thesz, per i quali il mic skill non era un'abilità richiesta.
In seguito dovremmo fare una selezione dei wrestlers partecipanti.
Ci state?

no, alt, fermi tutti. cos'è questa pagliacciata?
un torneo SERIO accetterebbe solo votanti che conoscano il giapponese!

altrimenti perchè impiegare 2 anni per la preparazione?