Curiosità e domande **Topic Ufficiale**

[BestintheWorld1982]

Con Hogan. Che non aveva mai avuto quelle cinture, neanche quando faceva coppia con Macho Man.
E' lo stesso "regalo" che fecero a Flair e Piper quando vinsero i Tag Team Titles pure loro, con "regnetto" insipido ma significativo.

Certo che se, a tuo avviso, è stato un affronto verso Edge, che pure era un rookie, perchè ti sta sui coglioni Hogan, chi sono io per contraddirti ?

a Flair & Piper furono tolti dopo poco perché a Roddy fu diagnosticato un tumore, non era certo previsto che i Reated Rko che erano in faida con la DX vincessero le cinture

[DenisPirola]

a Flair & Piper furono tolti dopo poco perché a Roddy fu diagnosticato un tumore, non era certo previsto che i Reated Rko che erano in faida con la DX vincessero le cinture

E sti cazzi ? Io ho parlato di quando/come glieli hanno dati, mica di quando/come/perché glieli hanno tolti.

[DenisPirola]

Cortesemente non mettermi in bocca parole che non ho detto.

E "alzare il livello dei titoli tag" lo fecero nell'autunno 2002 quando gli Smackdown six rubavano la scena ogni settimana per i titoli, non certo dando 2 settimane di regno a Edge/Hogan per poi passarlo agli UnAmericans.

Poi Edge puo considerarlo un highlight di carriera, ne ha tutto il diritto, ma non farlo passare come un fatto epocale anche pechè ribadisco quei titoli tag contavano pochissimo

E certo. Del fatto che Hogan avesse vinto per la prima volta i Tag Team Titles non ha portato attenzione ai titoli. Passò in sordina.
Nessuno ci fece caso.
Aver dato un titolo a Hogan {Hogan} mica ha significato dare lustro & prestigio alle cinture. Che le avessero Chuck & Billy, gli UnAmericans o che le avessero Hogan & socio, quelle cinture, è stata la stessa cosa.
Passò proprio in sordina.
Pure se nel 2002 non si avesse avuto idea di chi fosse Hogan, quei pochi giorni di regno fecero più clamore dell' ennesimo regno di The Rock, ormai proiettato verso altre esperienze. SmackDown aveva bisogno, nel 2002, di consolidarsi come show alternativo a Raw : dare un titolo del brand "Smackdown" a Hogan {che -guardacaso- era fresco di Undisputed Title} valeva dire consolidare il valore di Smackdown.
Se mi sminuisci quelle due settimane mettendole nel mucchio, come posso reagire ? Davvero stiamo parlando del valore di Hogan, di cosa abbia significato e di quanto abbiano catturato interesse e attenzioni quel breve regno Tag Team ?
Gli "Smackdown six" si saranno pure guadagnati le attenzioni del pubblico, ma se mi sminuisci un Hulk Hogan così, come posso non esserne quantomeno perplesso ?
Se dare un titolo {che prima non aveva mai vinto} a Hulk Hogan {Hulk Hogan} non è "alzare il livello dei titoli Tag" {parole tue non cambiate, ma prese pari-pari}, allora hai una percezione alquanto "bizzarra" di chi sia stato Hulk Hogan, nel 2002.
Prima della troiata di Mr. America.
Sempre se ricordi il 2002 da esperienza personale.

[Marco Frediani]

Fidati he nel 2002 seguivo in diretta e un regno di 2 settimane se lo filarono in pochi (anche perchè per Hogan c'erano altri piani, non certo stare in tag team).

E mi paragoni questo a rubare la scena per mesi come fecero Angle e compagnia nell'autunno di quell'anno?

Una categoria prestigiosa si costruisce così, non certo dando i titoli a main eventers per 2 settimane.

Ma guarda te se devo passare pure per hater di Hogan

[BestintheWorld1982]

Fidati he nel 2002 seguivo in diretta e un regno di 2 settimane se lo filarono in pochi (anche perchè per Hogan c'erano altri piani, non certo stare in tag team).

E mi paragoni questo a rubare la scena per mesi come fecero Angle e compagnia nell'autunno di quell'anno?

Una categoria prestigiosa si costruisce così, non certo dando i titoli a main eventers per 2 settimane.

Ma guarda te se devo passare pure per hater di Hogan

andarsene via e tornare per la RTWM XIX

[BestintheWorld1982]

E sti cazzi ? Io ho parlato di quando/come glieli hanno dati, mica di quando/come/perché glieli hanno tolti.

era per dire che se non ci fosse stata la malattia di Piper non è detto che sarebbe stato un regno insipido come quello di Edge & Hogan

[BestintheWorld1982]

E sti cazzi ? Io ho parlato di quando/come glieli hanno dati, mica di quando/come/perché glieli hanno tolti.

doppio

[DenisPirola]

Fidati he nel 2002 seguivo in diretta e un regno di 2 settimane se lo filarono in pochi (anche perchè per Hogan c'erano altri piani, non certo stare in tag team).

E' quel "se lo filarono in pochi" il nocciolo {oh, Marco, sto pochissimo sul forum e anche se ti rispondo a più riprese è giusto per fare, agevole agevole, una mezza conversaz}.

Non se lo filarono quei pochi che nel 2002 non avevano piena coscienza di chi fosse e cosa avesse fatto Hogan, forse.
Vuoi dirmi che a 15 anni hai vissuto il ritorno di Hogan, dopo la WcW, con la stessa percezione che hai oggi o che aveva chi aveva seguito gli anni '80 e la Attitude ?
Quei Tag Team Titles, pur durando pochi giorni, attirarono su Smackdown tutta quella parte di pubblico "adulto" che ancora seguiva svogliatamente quella WWE che stava diventando mainstream e stava trasformandosi in qualcosa di diverso da ciò che era stata fino a pochi anni prima, con la Monday Night War.
Hogan era ancora quello che aveva portato una grande fetta di pubblico a seguire la WcW, dove faceva il bello e il cattivo tempo, fino alla caduta {dove ha avuto la sua bella parte}.
Il ritorno di Hogan in "casa" WWF/WWE contribuì a mantenere quel pubblico che, dopo aver seguito la Attitude e la MNW, vedeva la WWF andare verso altri target. L' Undisputed Title, non a caso, venne indossato dai soli "mostri sacri" della federazione {più Lesnar}, senza premiare alcun volto nuovo.

Se dare i "World Tag Team Titles" {che venivano affibbiati a gente -appunto- come Billy & Chuck, Lance Storm, Spike Dudley, Rico & Rikishi...} a Hogan ed Edge non aveva lo scopo, oltre che di pushare Edge, dare prestigio & attenzioni, al fine di poterci creare attorno delle situazioni su cui poter creare interesse e incrementare lo "status" di Smackdown, sono tenuto a credere che tu, nel 2002, non avessi avuto piena percezione di chi fosse quel tizio coi baffoni e la bandana e che -distrattamente- non ti sia accorto di quanto, invece, abbia creato interesse, clamore e di cosa abbia significato quell' Hogan, a Smackdown, quell' anno.

Se parti dal presupposto {parole tue} che "se lo filarono in pochi", parti da un presupposto assolutamente irreale.
Ti basti pensare che, solo in Italia, quelli che avevano seguito gli anni '80 facevano i salti mortali per seguire Hogan, Undertaker o Bret Hart, tra canali tedeschi, TelePiù {antenata di Sky} o il primo Internet {che rispetto a quello di oggi è tutt' altra cosa} e ci fu non poca diffidenza {che poi passò} verso i nuovi Stone Cold, Triple H, Mankind o The Rock e alla fine della MNW e della Attitude, qualcuno si sentì spaesato verso il nuovo prodotto così diverso e pensò pure di smettere di seguire perchè "troppo grande per seguire ancora il Wrestling" ; vittorie e cinture di gente come Hogan avevano proprio lo scopo di tornare a catturare quelli che stavano abbandonando, perchè troppo abituati all' Old School.
Affiancare Edge ad Hogan è stato un segno di continuità e serviva a far capire che la storia stava continuando, che i nuovi Wrestlers sarebbero stati importanti tanto quanto i "vecchi" e che si poteva continuare a seguire anche sentendosi "troppo grandi". Quel regno di Hogan ed Edge servì soprattutto a questo.
Tanto che, di lì a poco, rifecero la stessa mossa con Batista e Ric Flair {e con Evolution}.

[DenisPirola]

doppio

Principe, sto parlando con persone serie come Marco Frediani. Per favore, vai a giocare in camera tua.

[cloudropis]

La seconda che hai detto

So che in quel periodo il mega-boom italiano del wrestling era uscito dalla sua golden age, ma addirittura da prendere in considerazione la cancellazione?

[Marco Frediani]

So che in quel periodo il mega-boom italiano del wrestling era uscito dalla sua golden age, ma addirittura da prendere in considerazione la cancellazione?

L'inizio della fine avvenne dopo la morte di Guerrero, e la vicenda Benoit fu il pretesto per cancellare un programma che per la dirigenza aveva dato tutto

[Marco Frediani]

E' quel "se lo filarono in pochi" il nocciolo {oh, Marco, sto pochissimo sul forum e anche se ti rispondo a più riprese è giusto per fare, agevole agevole, una mezza conversaz}.

Non se lo filarono quei pochi che nel 2002 non avevano piena coscienza di chi fosse e cosa avesse fatto Hogan, forse.
Vuoi dirmi che a 15 anni hai vissuto il ritorno di Hogan, dopo la WcW, con la stessa percezione che hai oggi o che aveva chi aveva seguito gli anni '80 e la Attitude ?
Quei Tag Team Titles, pur durando pochi giorni, attirarono su Smackdown tutta quella parte di pubblico "adulto" che ancora seguiva svogliatamente quella WWE che stava diventando mainstream e stava trasformandosi in qualcosa di diverso da ciò che era stata fino a pochi anni prima, con la Monday Night War.
Hogan era ancora quello che aveva portato una grande fetta di pubblico a seguire la WcW, dove faceva il bello e il cattivo tempo, fino alla caduta {dove ha avuto la sua bella parte}.
Il ritorno di Hogan in "casa" WWF/WWE contribuì a mantenere quel pubblico che, dopo aver seguito la Attitude e la MNW, vedeva la WWF andare verso altri target. L' Undisputed Title, non a caso, venne indossato dai soli "mostri sacri" della federazione {più Lesnar}, senza premiare alcun volto nuovo.

Se dare i "World Tag Team Titles" {che venivano affibbiati a gente -appunto- come Billy & Chuck, Lance Storm, Spike Dudley, Rico & Rikishi...} a Hogan ed Edge non aveva lo scopo, oltre che di pushare Edge, dare prestigio & attenzioni, al fine di poterci creare attorno delle situazioni su cui poter creare interesse e incrementare lo "status" di Smackdown, sono tenuto a credere che tu, nel 2002, non avessi avuto piena percezione di chi fosse quel tizio coi baffoni e la bandana e che -distrattamente- non ti sia accorto di quanto, invece, abbia creato interesse, clamore e di cosa abbia significato quell' Hogan, a Smackdown, quell' anno.

Se parti dal presupposto {parole tue} che "se lo filarono in pochi", parti da un presupposto assolutamente irreale.
Ti basti pensare che, solo in Italia, quelli che avevano seguito gli anni '80 facevano i salti mortali per seguire Hogan, Undertaker o Bret Hart, tra canali tedeschi, TelePiù {antenata di Sky} o il primo Internet {che rispetto a quello di oggi è tutt' altra cosa} e ci fu non poca diffidenza {che poi passò} verso i nuovi Stone Cold, Triple H, Mankind o The Rock e alla fine della MNW e della Attitude, qualcuno si sentì spaesato verso il nuovo prodotto così diverso e pensò pure di smettere di seguire perchè "troppo grande per seguire ancora il Wrestling" ; vittorie e cinture di gente come Hogan avevano proprio lo scopo di tornare a catturare quelli che stavano abbandonando, perchè troppo abituati all' Old School.
Affiancare Edge ad Hogan è stato un segno di continuità e serviva a far capire che la storia stava continuando, che i nuovi Wrestlers sarebbero stati importanti tanto quanto i "vecchi" e che si poteva continuare a seguire anche sentendosi "troppo grandi". Quel regno di Hogan ed Edge servì soprattutto a questo.
Tanto che, di lì a poco, rifecero la stessa mossa con Batista e Ric Flair {e con Evolution}.

Per il regno dell'Evolution si fece solo x avere la stable con tutti i tioi, tanto che li persero poco dopo.

Il resto è un delirio. Per te alzare il prestigio dei titoli equivale a darlo per 2 settimane a un main eventer, per me equivale a fare il lavoro svolto dai Briscoes nel 2007 in ROH e prima ancora da Aries e Storm.

Con Misawa che lottava un match singolo in ROH ma nel main event ci andavano i Briscoes per i titoli tag.

[Karl Gotch]

Misawa si era già preso il main event della Night One però, quello della Night Two non glielo avrebbero dato comunque (oltre al fatto che la sua forma fisica era già calante e l'incontro non era neanche un inedito)

Per la questione, bisogna sempre considerare che Hogan all'epoca aveva 50 anni. Dargli dei regni lunghi sarebbe stata una follia (e infatti anche quello in singolo durò meno di un mese)

[Marco Frediani]

Era l'unico match singolo di Misawa in ROH (e in Nord America se non sbaglio), mica pizza e fichi.

Kobashi quando venne ebbe il ME in tutte e due le serate

[Karl Gotch]

Quello di Kobashi con Joe era un dream match. Misawa si era già scontrato con KENTA sia in tag sia in singolo qualche anno prima

Comunque non contesto il lavoro dei Briscoe Brothers nel 2007 e il fatto che ebbero il main event, ero solo un appunto sull'esempio scelto