Maggioranza assoluta TW edition: prima puntata

[Ankie]

Stai attento a quella faccina, però. Ti sta creando dipendenza

Dovrò tornare al centro di disintossicazione dove mi ero liberato da questa dipendenza.

[kta]

Ankie al momento sei una delusione pazzesca, si contava su di te per accendere gli animi

[Ankie]

Ankie al momento sei una delusione pazzesca, si contava su di te per accendere gli animi

Io sono sempre stato a favore della Pacatezza e della Letizia.

[kta]

Domanda ai partecipanti per qualche nuovo spunto, in modo da capire l'effettivo cambiamento apportato dalla Pipebomb e dagli sviluppi ad essa conseguenti: pensate che perdere la cintura, tenuta tanto bene e tanto a lungo, proprio con The Rock, tanto osteggiato per la sua natura di "star di Hollywood che del wrestling se ne frega", abbia frenato la spinta propulsiva della Pipebomb nel tempo? Non pensate che mediamente abbia fatto pensare "Tanto, poi, contano più i part-timer degli Internet Darling", smontando dunque i sogni di cambiamento di Punk?

[KTW]

Rope Break, quando dici che la compagnia non si regge sugli smart dici il vero ma allo stesso tempo dici anche il falso. E' vero che i soldoni provengono dagli smark che si abbonano ciecamente al Network, comprano i PPV ed il merchandise, ma è pur vero che le tendenze e le preferenze del pubblico generalista vengono dettate dagli smart stessi, e questa era una cosa che pre-Pipe Bomb era impensabile. Se chiedi ad uno smark perché fischia Reigns lui ti risponderà con la classica risposta da poser adottata da concetti espressi da uno smart su internet o in alternativa lo fischia per semplice e pura moda.

Implemento con la risposta di Norris sul fatto dell'opinione del pubblico che cambia i piani, risposta che va a ricollegarsi alla mia a Rope Break visto che comunque le proteste di gran parte del pubblico partono dagli smart di internet. Su Norris posso dire che ha ragione quando dice che queste opinioni dei fan hanno portato a due cambi consecutivi nel main event del loro show più importante, ed in entrambi i casi i cambiamenti hanno previsto la sostituzione del trionfo di un WWE guy con quella di un indy guy. Su ciò che non mi trovo d'accordo è su questo pezzo:

Semplicemente il pubblico esprime la sua opinione, in alcuni casi (vedi WM 30 e 31) la WWE ascolta, in altri (vedi quest'anno) la WWE ignora.

Non mi trovo d'accordo per il semplice fatto che precisamente un anno fa, 3 marzo 2015, tutti credevano che Reigns sarebbe uscito campione da Wrestlemania e che al limite Rollins avrebbe incassato durante Raw After Mania. Per dire che quest'anno la WWE non ha ascoltato i suoi fan bisogna attendere Wrestlemania stessa, poiché non ci vuole nulla a far vincere Triple H, fallo poi perdere con Dean Ambrose la sera dopo e scatenare il turn per gelosia di Roman Reigns portando al naufragio del progetto Roman Reigns Top Face, progetto che, come detto prima, in questo periodo storico post-Pipe Bomb non andrà mai a buon fine.

[kta]

Vero, nessuno ha capito che le discussioni dovevano essere usate solo come pretesto per arrivare agli insulti personali

Ce ne sarà occasione anche coi voti, la benzina la si mette quando e come si vuole. Ankie come detto delusione, tu eri il dinamitardo designato.

A parte questo, comunque, quello scambio reciproco ad esempio invocato da TRU nel topic degli awards mi sembra ci sia, già questa è una missione riuscita

[KTW]

Domanda ai partecipanti per qualche nuovo spunto, in modo da capire l'effettivo cambiamento apportato dalla Pipebomb e dagli sviluppi ad essa conseguenti: pensate che perdere la cintura, tenuta tanto bene e tanto a lungo, proprio con The Rock, tanto osteggiato per la sua natura di "star di Hollywood che del wrestling se ne frega", abbia frenato la spinta propulsiva della Pipebomb nel tempo? Non pensate che mediamente abbia fatto pensare "Tanto, poi, contano più i part-timer degli Internet Darling", smontando dunque i sogni di cambiamento di Punk?

Beh le reazioni nel finale del main event di Wrestlemania 29 sono state abbastanza eloquenti, e quel particolare post-match è stato il preambolo a ciò che avremmo visto negli anni successivi, ovvero delle Road To Wrestlemania in totale contrasto con ciò che il pubblico vuole veramente. Cioè questo è il quarto anno di fila che fanno il main event che vogliono loro, e se nel 2013 non si sentiva la necessità di cambiare, nel 2014 e nel 2015 si sono trovati costretti a cambiarlo per evitare una figura di merda.

Riguardo la spinta propulsiva della Pipe Bomb frenata la risposta è nì. Punk ne ha risentito, ed infatti il suo ultimo stint da face in WWE (esclusa la parentesi Lesnar) è stato tutt'altro che emozionante, mentre per quanto riguarda il concetto di cambiamento espresso nella Pipe Bomb, il pubblico ha continuato a seguire il sogno di un cambiamento trovando un nuovo portavoce in esso, Daniel Bryan.

[norrisjak]

Domanda ai partecipanti per qualche nuovo spunto, in modo da capire l'effettivo cambiamento apportato dalla Pipebomb e dagli sviluppi ad essa conseguenti: pensate che perdere la cintura, tenuta tanto bene e tanto a lungo, proprio con The Rock, tanto osteggiato per la sua natura di "star di Hollywood che del wrestling se ne frega", abbia frenato la spinta propulsiva della Pipebomb nel tempo? Non pensate che mediamente abbia fatto pensare "Tanto, poi, contano più i part-timer degli Internet Darling", smontando dunque i sogni di cambiamento di Punk?

No, la spinta propulsiva della pipebomb fu frenata dall'incasso di Del Rio, da Punk pinnato da Triple H, da Nash...

[Ankie]

Domanda ai partecipanti per qualche nuovo spunto, in modo da capire l'effettivo cambiamento apportato dalla Pipebomb e dagli sviluppi ad essa conseguenti: pensate che perdere la cintura, tenuta tanto bene e tanto a lungo, proprio con The Rock, tanto osteggiato per la sua natura di "star di Hollywood che del wrestling se ne frega", abbia frenato la spinta propulsiva della Pipebomb nel tempo? Non pensate che mediamente abbia fatto pensare "Tanto, poi, contano più i part-timer degli Internet Darling", smontando dunque i sogni di cambiamento di Punk?

La spinta propulsiva era già stata frenata con il turn heel, la sconfitta con Rocky la pietra tombale. E poi vi è stato il feud con Ryback. Ryback...

[Ankie]

No, la spinta propulsiva della pipebomb fu frenata dall'incasso di Del Rio, da Punk pinnato da Triple H, da Nash...

Non era del tutto errata la strategia di mettere Punk a rincorrere il titolo, come fecero in modo del tutto pianificato e volontario con Bryan nel 2013.

[Ankie]

In ogni caso, come si sia arrivati al match di TLC tra HHH e Nash, partendo dalla Pipebomb, rimane senza dubbio una delle cose più bizzarre viste in WWE.
Manco fosse stato un match inedito.

[Mario Mancini]

BORING BOOOORING BOOORING non me ne vogliano i 5 partecipanti, molto competenti sul tema del resto, il concept sembra figo il dibattito su punk sarebbe anche interessante è il cast a risultare fiacco ci avrei messo:
1)un mark qualunque ammesso che ne esistano ancora
2)hater di punk amante della wwe attuale
3)indy caracther così a random
4)Espertone che attacca post di 30-40 righe ripetendosi svariate volte
5)fanboy di cm punk pronto a partire per ufc 200

[norrisjak]

Non era del tutto errata la strategia di mettere Punk a rincorrere il titolo, come fecero in modo del tutto pianificato e volontario con Bryan nel 2013.

No, era una merdata bella e buona.
Infatti quel titolo se lo sono passato stile canna senza un minimo di senso

[RobLP]

Siamo così sicuri che non ne abbia bisogno?
Secondo me, la WWE ha un forte bisogno di osare, perchè pur essendo in un monopolio per quanto riguarda lo sport spettacolo, il calo di spettatori è un dato tangibile, è lì. E questo perchè accade? Perchè non c'è il coraggio di cambiare un sistema deficitario, un sistema che non funziona, perchè Vince non ce la fa più, i writer devono cambiare piani ogni cinque minuti e non c'è nessuno che ha le palle e il potere per costringere McMahon ad andare in pensione.
Tanto fa i soldi lo stesso. Vero. E si torna al millionaire who should be a billionaire.
Quindi, si torna all'occasione sprecata, all'occasione di rivoluzionare dall'interno un sistema obsoleto e decrepito.

Giusta obiezione, sarebbe stato corretto dire "perché crede di non averne bisogno". Ciò nonostante è vero che gli spettatori scendono, però in gran parte è un calo fisiologico. Voglio dire che nel 2016 i modi per guardare il wrestling sono sterminati e sono mesi che vado ripetendo che i ratings sono obsoleti e non possono essere l'unico metro di giudizio. Altrimenti perché USA Network dovrebbe fare i salti mortali per avere Raw e addirittura richiedere una terza ora? Tutto per un programma in calo di spettatori e ratings continuo da quanto, quindici anni?

Per il resto siamo d'accordo. E sono d'accordo con te che la vera parte focale della Pipebomb è il millionaire who should be a billionaire. Tanto che infatti è rimasto nell'immaginario collettivo di tutti.

Domanda ai partecipanti per qualche nuovo spunto, in modo da capire l'effettivo cambiamento apportato dalla Pipebomb e dagli sviluppi ad essa conseguenti: pensate che perdere la cintura, tenuta tanto bene e tanto a lungo, proprio con The Rock, tanto osteggiato per la sua natura di "star di Hollywood che del wrestling se ne frega", abbia frenato la spinta propulsiva della Pipebomb nel tempo? Non pensate che mediamente abbia fatto pensare "Tanto, poi, contano più i part-timer degli Internet Darling", smontando dunque i sogni di cambiamento di Punk?

No, era già troppo tardi. A smontare la Pipebomb non è stato il turn heel ma il "turn tipical-cowardish-heel" impostogli dalla WWE. Una volta sfondata la quarta parete non si può più tornare indietro: Punk doveva essere Punk e rimanere se stesso. Se ne è dimostrato perfettamente capace nell'immediato post-turn heel, prima di quella schifezza di mini-feud con Lawler. E il Punk che feudava con Undertaker a me piaceva, nonostante tutto. Invece Punk che difende il titolo per 434 giorni e poi diventa il codardo che scappa da Ryback è la cosa più triste e avvilente che io abbia mai avuto modo di vedere in WWE.

La sconfitta con The Rock arriva molto dopo e non è altro che la "sconfitta" della Pipebomb, visto che dopo quella sconfitta si verifica esattamente quello che Punk il 27 giugno del 2011 aveva dichiarato di detestare quando aveva detto "[...] but the fact of the matter is I should be, and trust me, this isn’t sour grapes, but the fact that “Dwayne” is in the main event of WrestleMania next year and I’m not makes me sick!" È stata secondo me la prima goccia di quel vaso che sarebbe traboccato un anno dopo, quando Punk non ne poteva più e ha deciso di andarsene. Vedere sorpassare il suo regno e le sue capacità da "Dwayne" è stato un brutto boccone da mandar giù.

[KTW]

No, era una merdata bella e buona.
Infatti quel titolo se lo sono passato stile canna senza un minimo di senso

Però non è del tutto sbagliato mettere il face ad inseguire. L'errore secondo me c'è stato nel doppio cambio Cena @Night Of Champions e Del Rio @HIAC. Avessero proseguito con il regno di Del Rio fino a Survivor Series per poi farlo riconquistare a Punk dopo una bella rincorsa non penso ci sarebbero stati problemi.

In quella storyline ed in generale nella gestione del regno di CM Punk da 434 giorni secondo me i veri problemi sono stati altri come Punk che torna solo dopo 8 giorni, Nash che si manda i messaggi da solo, ma anche Nash in generale, il job a Triple H, il job agli Awesome Truth (concesso per mandarli over in vista di Dwayne) ed i tanti, troppi main event mancati in PPV. Io posso capire Survivor Series dove c'era il ritorno sul ring di The Rock dopo 7 anni, Wrestlemania 28 dove c'era l'Once In A Lifetime ed Extreme Rules con il primo match di Brock Lesnar in WWE dopo 8 anni, ma è allucinante che ad Elimination Chamber Punk sia stato nell'opener e Cena nel main event con Kane, ad Over The Limit ha perso il main event a favore di John Cena vs John Laurinaitis (!), a No Way Out in favore dell'inedito John Cena vs Big Show, a Money In The Bank a favore del MITB di Raw vinto da John Cena. Cioè dopo la prima difesa titolata a TLC Punk ha dovuto turnare ed andare contro John Cena per rivedere un main event di un PPV, ti credo che la spinta propulsiva della Pipe Bomb (almeno per quanto riguarda la figura di CM Punk) si sia spenta.

Con il precedente paragrafo rispondo, o meglio implemento, l'ultimo nel post di Rob dove parla dell'insofferenza di Punk verso The Rock, insofferenza ampliata anche da queste cose che ho elencato. E comunque quando si parla di Pipe Bomb si tende spesso a scordarsi questo:

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Decisamente calzante con il discorso che stiamo facendo.