Thank You Daniel

[Karran]

@Depeche Boy: si, ma è chiaro che possa esserti piaciuto o possa averti coinvolto, mica discuto questo. Anche a me rispetto chessò a Orton/Cena in loop pareva oro. Dico solo che capisco l'altra parrocchia e in un certo senso mi ci rivedo (pur non essendo ripeto, un fan di Danielson nè della prima nè dell'ultima ora). Sono i vari giudizi e paragoni improbabili letti in questi giorni a farmi sorridere. Se lo dice uno che lo segue da principio beh posso discuterci, ma ad uno che dice "uno dei più grandi wrestler di sempre" (esempio) in base a quanto visto in WWE, beh mi viene da sorridere, tutto qui.

Mah, guarda Greg, e mi ricollego anche al tuo post precedente in cui individuavi le due possibilità, ti dico che, personalmente, sono uno di quelli che ha visto per la prima volta Danielson in WWE e, avendo ripreso a seguire, neanche troppo assiduamente, dal 2012, ricordo chiaramente che la prima puntata di Raw che vidi mostrava un Bryan, in feud con Big Show, impegnato a fare un promo sul quanto era più figo ed in salute perché vegano.
Ricordo chiaramente come, in quel feud, non mi colpì per nulla.

Poi lo vidi con Sheamus, e... nulla di che.

Poi, però, è accaduto qualcosa. In un certo senso è come se lo avessi visto "mettere il turbo".
Come se, di volta in volta, i suoi match mi apparissero uno più intenso dell'altro.

"Passione". Semplicemente questo.
Tralascio tutto il casino dello yes-movemement perché non è quello che fa di te un grande wrestler, ma son rimasto via via sempre più colpito da quello che "sto nanetto" riusciva a trasmettere da dentro un ring.

E cazz... alla fine non potevi che percepire come, in realtà, fosse un fenomeno.
E questo, al netto di quanto può aver fatto precedentemente alla WWE.

Sono sempre stato dell'idea che il cavallo di razza puoi percepirlo anche chiuso in una stalla.
Certo, magari ti perdi lo spettacolo di vederlo correre, ma riesci a riconoscerlo per il purosangue che è.

[jbl]

Non è vero. Semplicemente non lo sai, perchè non l'hai visto.
Unified per dire o il match da Manhattan Mayhem contro Morishima.

Non era mainstream? Ok, questo semplicemente lo consacra come icona e leggenda a livello mondiale. QUesto non rende imprescindibile, per capire cos'abbia portato Bryan al wrestling il suo passato pre 2009.

Jeff, non ho capito bene questo messaggio. Cioè vuoi dire che Wrestlemania 30 lo ha fatto diventare una leggenda mondiale o lo era già nel 2009?

[Greg Valentine]

Quello che dici è vero, però a conti fatti quanti wrestler nella sua storia la WWE a sfruttato in maniera inferiore a quello che valevano e/o li rendevano caricature di loro stessi per diventare mainstream. Austin stesso (anche se forzosamente, ma penso che sarebbe successo anche senza l'infortunio) lo diventò e diamine Austin con Hart tirò il miglior match mai visto in WWE. Essere stato in grado di reinventarsi in WWE, ottenere un seguito e una visibilità del genere con un personaggio che ben si adattava con questo periodo storico (seppur costruito non benissimo, questo va ammsso) io la reputo una cosa comunque di certa importanza. Detto questo Danielson era oggettivamente un altra cosa, se qualcuno ha voglia e conoscenza dovrebbe ripercorrere la sua carriera (o almeno mettere i match più belli/importanti: TT, Low Ki a RRC, Paul London, la serie con Nigel, quella con Shima, KENTA GBH, Aries TTL, Strong Vendetta, Aj MES ecc...)

aspè su Austin spiegati perché detto cosi... Austin prima della WWF era tipo un midcarder (forse qualcosa di più agli esordi WCW, ma ci siamo capiti) e definire uno dei migliori character di sempre una caricatura ce ne vuole. A scanzo di equivoci, lo tirerei fuori da questo discorso.

Per il resto ripeto, non ho criticato Bryan in sè, che per il modo scellerato in cui l'hanno bookato ha certamente cavato il meglio possibile.

[Greg Valentine]

E cazz... alla fine non potevi che percepire come, in realtà, fosse un fenomeno.
E questo, al netto di quanto può aver fatto precedentemente alla WWE.

Sono sempre stato dell'idea che il cavallo di razza puoi percepirlo anche chiuso in una stalla.
Certo, magari ti perdi lo spettacolo di vederlo correre, ma riesci a riconoscerlo per il purosangue che è.

il discorso del cavallo di razza in sè lo condivido, ma non è che risultare migliore di Reigns ti renda automaticamente un fenomeno eh. Che sia un ottimo wrestler è evidente già da come di conduce un match (quanti bei match ha tirato su da un Orton in para più totale?), ma ritenere fenomenale ciò che fatto in WWE boh, non ci riesco proprio. In una federazione che un tempo aveva gente come Jericho, Guerrero, RVD, Benoit da buttare penso che solo uno che abbia cominciato a seguire la WWE da un paio di anni possa esserne rimasto sinceramente folgorato (e ripeto, non per demeriti suoi).

Danielson invece nel panorama wrestling è stato una pagina a parte.

[Karran]

il discorso del cavallo di razza in sè lo condivido, ma non è che risultare migliore di Reigns ti renda automaticamente un fenomeno eh. Che sia un ottimo wrestler è evidente già da come di conduce un match (quanti bei match ha tirato su da un Orton in para più totale?), ma ritenere fenomenale ciò che fatto in WWE boh, non ci riesco proprio. In una federazione che un tempo aveva gente come Jericho, Guerrero, RVD, Benoit da buttare penso che solo uno che abbia cominciato a seguire la WWE da un paio di anni possa esserne rimasto sinceramente folgorato (e ripeto, non per demeriti suoi).

Danielson invece nel panorama wrestling è stato una pagina a parte.

Occhio, però.
Io non ho detto che sia stato fenomenale quanto ha fatto in WWE.
Ho detto che ha comunque permesso di percepire il suo essere un fenomeno.
Un cavallo di razza, appunto.
Anche se, al momento, si stava esibendo in un circo.

Poi sta all'amatore decidere se andarsi a rivedere le corse vere.

[Stefano*]

Sì ma qui si sta troppo sottovalutando quanto fatto in WWE. Cioè, parliamo di un wrestler che ha raggiunto l'apice massimo nella federazione più mainstream al mondo, e che quindi ha ottenuto il grande successo anche nel palcoscenico più ampio. E questo non era per niente facile che succedesse, anzi. E per di più è stato trascinato dal pubblico, non è nemmeno stato "scritto" dalla federazione; tanto per far capire a che punto è arrivato. Bryan ha scritto la storia del wrestling nelle indies, e poi l'ha scritta anche in WWE. Quindi sì, anche in WWE è stato fenomenale, visto che in pochissimi ce l'hanno fatta in quell'ambiente. Non è che la WWE sia una merda dove chiunque con un briciolo di talento riesce a vincere 2 match (incluso il main event) a Wrestlemania; lui però ce l'ha fatta. E questo discorso prescinde dal fatto che il workrate nelle indies fosse superiore, è un discorso di traguardi e obiettivi raggiunti in entrambi i mondi.

[Greg Valentine]

si ma in soldoni, feud memorabili? nessuno. matches da ricordare? i migliori con Triple H, Cena, Punk o Sheamus sono buoni, ma tutt'altro che capolavori. promo memorabili? forse un paio, ma più per crowd che per qualità del promo o segmento. La cosa più memorabile è lo Yes Movement, ma ho già detto come la penso.

stint inferiore a gente come Punk, Benoit, Guerrero, Mysterio, Jericho e assolutamente imparagonabile a gente che sta più in su. E non so se qualcuno ricorda RVD nel '02. Giusto per citare gente che non aveva proprio tutti i favori del booking o che di cagate ne ha dovute sopportare.

Poi ok, in questi tempi sembrava dio, ma questi tempi fanno notevolmente cagare. Rollins per dire ha già fatto di più.

[cloudropis]

[youtube][/youtube]

Da 2:20 in poi sembra avere una crisi epilettica

[BryanDanielson95]

aspè su Austin spiegati perché detto cosi... Austin prima della WWF era tipo un midcarder (forse qualcosa di più agli esordi WCW, ma ci siamo capiti) e definire uno dei migliori character di sempre una caricatura ce ne vuole. A scanzo di equivoci, lo tirerei fuori da questo discorso.

Per il resto ripeto, non ho criticato Bryan in sè, che per il modo scellerato in cui l'hanno bookato ha certamente cavato il meglio possibile.

Nel senso che come performer valeva molto di più di quello visto nell'attitude (anche per via degli infortuni). Il personaggio di Austin come base non era un granchè, il carisma e la mic più un ottima storyline e il periodo storico lo hanno reso grandissimo. Su Danielson, il fatto che quello che abbia fatto alla ROH sia molto più importante di quello che ha fatto in WWE è un dato di fatto, ma rinnegare quello che ha fatto in WWE mi sembra sbagliato, alla fine anche questi anni in WWE fanno parte dell'importante eredità che ci ha lasciato. Che poi, a scanso di equivoci anchio reputo ben oltre esagerato reputare Dragon una leggenda per quello che ha fatto esclusivamente in WWE, ma c'è gente che considera Flair per quello che ha fatto in WWE quindi non mi scandalizzerei troppo su questo

[Jeff Hardy 18]

Sì ma qui si sta troppo sottovalutando quanto fatto in WWE. Cioè, parliamo di un wrestler che ha raggiunto l'apice massimo nella federazione più mainstream al mondo, e che quindi ha ottenuto il grande successo anche nel palcoscenico più ampio. E questo non era per niente facile che succedesse, anzi. E per di più è stato trascinato dal pubblico, non è nemmeno stato "scritto" dalla federazione; tanto per far capire a che punto è arrivato. Bryan ha scritto la storia del wrestling nelle indies, e poi l'ha scritta anche in WWE. Quindi sì, anche in WWE è stato fenomenale, visto che in pochissimi ce l'hanno fatta in quell'ambiente. Non è che la WWE sia una merda dove chiunque con un briciolo di talento riesce a vincere 2 match (incluso il main event) a Wrestlemania; lui però ce l'ha fatta. E questo discorso prescinde dal fatto che il workrate nelle indies fosse superiore, è un discorso di traguardi e obiettivi raggiunti in entrambi i mondi.

Nessuno lo sottovaluta infatti.
Quindi, Sting=wrestler di provincia. Perfetto.
Bravo Stefano* the streak is not over.

[Cena 4 Ever]

[youtube][/youtube]

Da 2:20 in poi sembra avere una crisi epilettica

Porca Puttana non lo ricordavo.
Praticamente è qui che si è ritirato,ha rischiato di rimanerci secco.
Non so se imprecare per una fatalità avvenuta per caso o odiare a morte Sheamus e Barret per sempre.

[Stefano*]

Nessuno lo sottovaluta infatti.
Quindi, Sting=wrestler di provincia. Perfetto.
Bravo Stefano* the streak is not over.

Ma questo che sta a di'?
Che poi scrivi roba a caso, impegnati se vuoi flamare (squallore assoluto).

(Poveretto, si diverte così)

[Mystogan]

Non so se imprecare per una fatalità avvenuta per caso o odiare a morte Sheamus e Barret per sempre.

Beh, considerando che le testate a Sheamus le stava tirando lui...

Barrett poco poco cretino, invece, devo dire... però il match immagino fosse pensato per chiudersi in quel modo (non ricordo la durata dell'incontro, magari qualcuno mi corregga) e non se l'é sentita di uscire dallo script. Anche perché poi il Bull Hammer non é che comporti chissà che bump da subire...

[casper-21]

si ma in soldoni, feud memorabili? nessuno. matches da ricordare? i migliori con Triple H, Cena, Punk o Sheamus sono buoni, ma tutt'altro che capolavori. promo memorabili? forse un paio, ma più per crowd che per qualità del promo o segmento. La cosa più memorabile è lo Yes Movement, ma ho già detto come la penso.

Non ho letto nulla delle pagine addietro (come premessa ...)
Ma quindi mi dite che c'è finalmente qualcuno che pensa che il "fenomeno" Daniel Bryan sia principalmente una moda, dovuta al fatto che, per un fenomeno partito dal basso ed ampliatosi modello escalation, fa terribilmente figo esaltare Daniel Bryan?

[Lollo_78]

Che poi dopo quel match ha combattuto per altre 2 settimane. O no? Il suo ultimo match è del 16 aprile, sempre a SD...