Il Milione, 2016

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Mystogan
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Il Milione, 2016

Messaggio da Mystogan »

Jackson Martinez, Guangzhou Evergrande, 42.000.000 $
Ramires, Jiangsu Suning, 28.000.000 $
Gervinho, Hebei China Fortune, 18.000.000 $
Fredy Guarin, Shangai Shenhua, 13.000.000 $
Gil, Shandong Taishan, 8.500.000 $
Renato Augusto, Beijing Guoan, 8.000.000 $
In procinto di concludersi gli acquisti di Luiz Adriano e Alex Teixeira. Aggiungiamoci nella scorsa estate Demba Ba, Asamoah Gyan e Paulinho.

Non sono nomi che hanno lasciato un grosso segno in Europa, ma sono comunque giocatori ancora nel pieno della carriera e di ottimo valore, quindi sarebbe sbagliato accomunare questa migrazione verso la Cina a varie "mode" passate come Qatar, India e America. E non é nemmeno un singolo personaggio o club a caccia di notorietà.
Dove può arrivare? L'assenza di una competizione d tradizione infinita come la Champions League, un po' il sogno di ogni calciatore, può essere compensata da un flusso economico (apparentemente) importante?
Fregacazzi perché chi se la fila la Cina?



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Cena 4 Ever
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Cena 4 Ever »

L'unica paura è che finora era una,massimo due squadre come dici tu ,che per moda acquistavano calciatori a fine carriera più per pubblicità che per altro mentre pare che questi comprino in massa giocatori nel pieno della carriera,impoverendo mano a mano il nostro calcio.

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Celticwarrior87
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Celticwarrior87 »

Jackson Martinez quando ci è andato in Cina,in questa sessione?
Come s'è comportato all'Atletico Madrid?
Che non so manco com'è la classifica in Liga :blink:

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Mystogan
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Mystogan »

celticwarrior87 ha scritto:Jackson Martinez quando ci è andato in Cina,in questa sessione?
Come s'è comportato all'Atletico Madrid?
Che non so manco com'è la classifica in Liga :blink:
Si è trasferito in Cina oggi, all'Atletico ha fatto cagare.

In classifica l'Atletico é secondo, le tre sono tutte abbastanza vicine.

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Celticwarrior87
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Celticwarrior87 »

Tutte risate per il Condor quindi.
Che tra Martinez e KondgTourè ( :EHEH :EHEH :EHEH ) s'è risparmiate 65 cucuzze quasi.

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lando
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da lando »

se devo pensare a un campionato emergente, mi viene più da guardare alla major league che alla cina.

per il giocatore, sono tutti giocatori nel pieno della carriera, sì, ma che di fatto hanno già raggiunto il loro apice, quindi tra una squadra media europea (massima ambizione possibile) e una cinese che li copre d'oro, scelgono quest'ultima.
non rimpiangeremo nessuno di questi, né dei prossimi che ci andranno. non ci vedo alcun impoverimento, per noi.

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GGG
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da GGG »

L'Atletico e il Chelsea sono squadre medie europee?

Comunque credo che la scelta sia assolutamente soggettiva, però mi permetto di dire che tra il guadagnare 3/4 milioni in una squadra europea (come facevano Ramires, Martinez e Guarin) e guadagnarne il doppio in Cina scelgo tutta la vita la prima possibilità dato che 3/4 milioni sono già TANTISSIMI.

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lando
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da lando »

GGG ha scritto:L'Atletico e il Chelsea sono squadre medie europee?
non hai capito, o mi sono espresso male.

intendevo che sono giocatori che sono arrivati al loro massimo possibile, hanno raggiunto una squadra di fascia alta (quali atletico o chelsea) e hanno fallito/fatto maluccio, quindi la loro prospettiva futura è probabilmente una squadra medio-alta e nulla più. ormai il treno l'hanno perso, quindi o cerchi rilancio in una squadra media, o scegli il vil danaro e vai in cina a nuotare in un deposito pieno di dollari.

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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da mic91 »

lando ha scritto:
non hai capito, o mi sono espresso male.

intendevo che sono giocatori che sono arrivati al loro massimo possibile, hanno raggiunto una squadra di fascia alta (quali atletico o chelsea) e hanno fallito/fatto maluccio, quindi la loro prospettiva futura è probabilmente una squadra medio-alta e nulla più. ormai il treno l'hanno perso, quindi o cerchi rilancio in una squadra media, o scegli il vil danaro e vai in cina a nuotare in un deposito pieno di dollari.
Oddio, non credo che un Jackson Martinez o un Ramires abbiano problemi a trovare una buona squadra europea, i soldi sono tanti e chi li "tutela" sono persone che vogliono fare parecchi soldi e dunque la Cina ad oggi è la meta preferita. Facendo una previsione il prossimo è Falcao, anzi mi stupisco che nessuno l'abbia cercato o che non ci sia andato lui.

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Jolly
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Jolly »

lando ha scritto:se devo pensare a un campionato emergente, mi viene più da guardare alla major league che alla cina.

per il giocatore, sono tutti giocatori nel pieno della carriera, sì, ma che di fatto hanno già raggiunto il loro apice, quindi tra una squadra media europea (massima ambizione possibile) e una cinese che li copre d'oro, scelgono quest'ultima.
non rimpiangeremo nessuno di questi, né dei prossimi che ci andranno. non ci vedo alcun impoverimento, per noi.
Eh insomma...
C'è la concreta possibilità che questi diventino la prima economica al mondo nel giro di pochi anni ed al momento sono la seconda.
Hanno un miliardo di persone e mezzo che stanno scoprendo gli agi del consumismo, adesso si stanno pure buttando nel calcio.
Sono ancora agli albori ma comunque delle basi le stanno buttando e oggettivamente stanno prendendo dei giocatori che in MLS non si sono ancora visti.

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Jolly
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Jolly »

lando ha scritto:se devo pensare a un campionato emergente, mi viene più da guardare alla major league che alla cina.

per il giocatore, sono tutti giocatori nel pieno della carriera, sì, ma che di fatto hanno già raggiunto il loro apice, quindi tra una squadra media europea (massima ambizione possibile) e una cinese che li copre d'oro, scelgono quest'ultima.
non rimpiangeremo nessuno di questi, né dei prossimi che ci andranno. non ci vedo alcun impoverimento, per noi.
Eh insomma...
C'è la concreta possibilità che questi diventino la prima economica al mondo nel giro di pochi anni ed al momento sono la seconda.
Hanno un miliardo di persone e mezzo che stanno scoprendo gli agi del consumismo, adesso si stanno pure buttando nel calcio.
Sono ancora agli albori ma comunque delle basi le stanno buttando e oggettivamente stanno prendendo dei giocatori che in MLS non si sono ancora visti.

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lando
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da lando »

mic91 ha scritto: Oddio, non credo che un Jackson Martinez o un Ramires abbiano problemi a trovare una buona squadra europea, i soldi sono tanti e chi li "tutela" sono persone che vogliono fare parecchi soldi e dunque la Cina ad oggi è la meta preferita. Facendo una previsione il prossimo è Falcao, anzi mi stupisco che nessuno l'abbia cercato o che non ci sia andato lui.
beh certo, uno può sempre riprendersi e risalire in carrozza, ma evidentemente la prospettiva dei milioni cinesi è più attraente del rimettersi in gioco. un jackson martinez OGGI non va in nessun top team, intendo quei 4-5 squadroni, deve andare a un livello più basso.
Jolly ha scritto:Eh insomma...
C'è la concreta possibilità che questi diventino la prima economica al mondo nel giro di pochi anni ed al momento sono la seconda.
Hanno un miliardo di persone e mezzo che stanno scoprendo gli agi del consumismo, adesso si stanno pure buttando nel calcio.
Sono ancora agli albori ma comunque delle basi le stanno buttando e oggettivamente stanno prendendo dei giocatori che in MLS non si sono ancora visti.
economicamente non si discute, il problema è che sti qua col calcio c'entrano nulla, e c'è il problema di base che sei in un continente diverso. non è, esempio a caso, la russia che ha squadre che giocano in champions. questi giocheranno sempre tra loro, e la massima crescita possibile cos'è? battere una giapponese? oppure avere quei 3-4 giorni di gloria della coppa intercontinentale e sognare di battere un barca o un manchester united?
la loro limitazione è proprio geografica, e nel calcio non è una cosa da poco.
faranno un campionato discretamente importante, diverrà seguitissimo da loro, e questo è piuttosto sicuro. ma anche solo per ottenere risultati in ambito di nazionali, sono indietrissimo. ricordo il 2002, quando parteciparono al mondiale la prima volta, e si parlava già della cina che cresceva, che a breve avrebbe creato problemi a tutti, che sarebbe migliorata rapidamente... sono passati 14 anni e ai mondiali non ci sono più andati, e anche in asia non hanno vinto mai nulla.
per questo facevo il paragone con gli usa: anche loro (a parte due partecipazioni 60 anni fa) arrivarono in coppa del mondo a italia 90, e si parlava della loro crescita futura. ma loro le premesse le hanno mantenute: da allora hanno sempre partecipato, da due mondiali passano anche il turno, oggi creano grattacapi a tutti e migliorano sempre.

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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da Devixe »

Negli USA comunque giocano a calcio, specie le donne, e alla gente alla fin fine piace vedere le partite di calcio.
In Cina ci siamo scordati la supercoppa a Pechino giocata tra l'erba mobile?.
Fossi un calciatore tra giocare in quello stadio prendendo 14 milioni e giocare al San Paolo, al Vicente Calderon o all'Old Trafford (nomi presi a caso) per 4 milioni sceglierei questa seconda opzione visto che come dice GGG già 4 milioni sono tantissimi.
E come fa giustamente notare lando una cosa è andare a Parigi (che è sempre Parigi alla fin fine) per provare a crescere e vincere la Champion, una cosa è andare in Cina a vincere la loro Champion che varrà quanto la serie D Svizzera.
Tralasciando le questioni morali, ma sono calciatori, che vuoi che gli freghi a loro

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KanyeWest
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Re: Il Milione, 2016

Messaggio da KanyeWest »

Mi trovo in forte disaccordo sul fatto che Ramires non abbia lasciato un grosso segno in Europa, senza di lui il Chelsea non avrebbe vinto la Champions nel 2012 o l'Europa League nel 2013. Raramente ho visto giocatori bravi come lui a livello tecnico essere così duttili (giocava praticamente ovunque, specie con Mou) e propensi al sacrificio; l'offerta era irrinunciabile ma ho paura che il suo contributo al Chelsea mancherà, specialmente quando i titolari (o presunti tali) a centrocampo avranno ulteriori cali o si faranno male.
E sí, dire che ha fallito (che é diverso da asserire che che ha raggiunto l'apice, cosa anche abbastanza condivisibile) é una stronzata immane, ad avercene di delusioni del genere in ogni squadra.
Detto questo, in Cina stanno operando ugualmente per quanto riguarda basket e calcio, proponendo contratti faraonici a buoni giocatori che le franchigie NBA/squadre europee (a cui pagano anche il cartellino, almeno a partire da questa sessione) non sono interessati a tenere o rinnovare a quelle cifre.
Premetto che da un lato (quello che mi interessa di più) io sia tranquillo, dato che in NBA ho ancora da vedere un contratto rescisso perché la Cina chiama ed é quasi impossibile che questo succederà anche nel futuro, dal momento che con il nuovo cap anche i mestieranti che prima prendevano 2-3 milioni scollineranno agilmente i 7-8, rendendo di fatto utopico per la CBA (lega che ammette solo due americani per squadre) costruire un campionato anche solo minimamente attraente rispetto all'NBA. C'è, grazie a Dio, una cultura di un certo tipo intrinseca in ogni giocatore NBA (grazie anche al sistema collegiale e alla D-League), e sono convinto del fatto che la Cina sia solo una passerella per gente che nella casa madre non può più stare: grandi glorie del passato acciaccate che non vogliono "sporcare" le ultime presenze NBA (McGrady e Marbury su tutti, lacrimuccia), meteore mai esplose e bollate come delusioni a causa di vari problemi (Selby, Beasley) oppure giovani senza un contratto stabile. In sostanza, é e sarà sempre impensabile che giocatori capaci di fare la differenza vadano in Cina prima di intraprendere il viale del tramonto, é lo stesso rapporto che c'è tra calcio europeo ed MLS (con gli USA dall'altra parte), ed é giusto e necessario che sia così.
Riallacciandomi al topic, non ritengo che questo discorso sia valido allo stesso modo per il calcio, dal momento che una società non penso si faccia (giustamente) scrupoli sulla destinazione un giocatore sul cui cartellino esercitano potere decisionale se vedono le casse rimpinguate con così tanti soldi. Anzi, mandando un giocatore in Cina non corrono neanche il rischio di rinforzare una diretta concorrente nelle competizioni nazionali e continentali, quindi potrebbero essere ancora più interessati (previo consenso del diretto interessato) a cederlo, specialmente ora che il campionato cinese è in via di sviluppo e non rappresenta una minaccia a nessun livello.
É verissimo che la situazione va osservata perché potrebbe stravolgere diversi equilibri (per me aumenterebbe il dislivello tra le potenze economiche quali Barca, Real, Bayern, PSG e le due Manchester) già dalla prossima sessione, ma non bisogna dimenticare che i giocatori con un certo pedigree (Eto'o e Drogba) sono tornati in Europa dopo le esperienze in questi campionati ancora in via di sviluppo.
La prospettiva di giocare la Champions, di essere protagonisti, di mettersi in mostra per la propria nazionale e di competere fa e farà sempre la differenza a questi livelli, e salvo qualche caso (Gyan, Jucilei) su cui ultimouomo ha scritto un pezzone un mesetto fa, finché ci sarà la preferenza per i big di rimanere in Europa non ci saranno problemi, almeno per me.
Aspettiamo, ma per me non ci sarà nessuno stravolgimento degli attuali equilibri, almeno non nel prossimo lustro.

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GGG
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Re: Il Milione, 2016

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Kanye che legge UU. :ave:

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