WWE Monday Night Raw 28/12/2015 - Guess who's back?

[Haruki]

Che meraviglia essere aziendalisti! Come se fossero affari vostri se uno decide lasciare il suo lavoro, come se uno fosse obbligato a continuare un lavoro che evidentemente lo rendeva triste per qualche strana alchimia divina coi fan, e pure si deve giustificare con sconosciuti e deve sentirsi dire traditore...

Ma come riuscite a provare pena per un'azienda dalla moralità molto discutibile e che fattura "non poco"? Io non riesco neanche a spendere energia mentale per pensare "awww povero miliardario, si è sentito dire paroline cattivine dal suo ex dipendente, che ha usato e sfruttato (come quasi tutti gli altri) in ogni modo da lui desiderato per anni e anni!".

[Haruki]

"Exactly. In pro wrestling, it’s fake. People always get offended by that word. ‘No, we like to say it’s pre-determined.’ For whatever reason, people get angry at fake; pre-determined eases the blow? It’s fake. At the end of the day it doesn’t really mean anything. So after a while, it was, ‘Let’s just really fight and see what happens.’ Now I get to."

e la gente ha problemi con ste frasi? non mi piace mai appellarmi alla semantica, ma è un discorso che di per sé ha abbastanza senso. Ci vuole coraggio nel pensare che uno che ha vissuto ogni singolo giorno della sua esistenza per il wrestling abbia voglia di "insultarlo".

Punk è sempre stato un uomo controverso nei modi di dire e di fare, un uomo molto diretto che non se ne frega granché di addolcire la pillola, non capisco cosa possa esserci di offensivo in questo.

(Punk = Ratings on TW lol)

[uomodelmonte88]

Se tutte le stars facessero i "piangina" come lui? Magari migliorerebbero la propria condizione?

...Tutti quanti nel main event?

La realtà è che discutiamo sul niente, perchè non sappiamo come siano andate le cose.

Punk se ne è andato perchè non era nel main event? Allora non so proprio come gli si possa dar ragione: potrebbero teoricamente farlo tutti i wrestler talentuosi che non sono nel main event. E peraltro se così fosse si dimostrerebbe avveduta la WWE a non aver scelto come proprio volto, dato che uno che se ne va per futili motivi non può essere una buona scelta di rappresentanza.

Punk se ne è andato per tutte le questioni del calendario, sanitarie ecc ecc? Ok, difficile dargli torto. Ma viene da chiedersi cosa l'abbia spinto a rimanere tutto quel tempo in WWE senza alzare ciglio, per poi sbroccare di colpo.

[Haruki]

Perché ingenuamente sperava in un miglioramento e magari cercava di metter da parte l'amor proprio. In ogni caso è stata sicuramente una decisione difficilissima, aveva comunque realizzato il suo sogno entrando (e avendo successo) nella WWE, aveva bisogno di tempo per prendere questa decisione

[Stefano*]

"Exactly. In pro wrestling, it’s fake. People always get offended by that word. ‘No, we like to say it’s pre-determined.’ For whatever reason, people get angry at fake; pre-determined eases the blow? It’s fake. At the end of the day it doesn’t really mean anything. So after a while, it was, ‘Let’s just really fight and see what happens.’ Now I get to."

Sì sì, sapevo anche questa (che poi si ricollega più o meno a come si sentiva nell'ultimo periodo). E ok, sono parole un po' grezze, ma in pratica aveva detto: "nella mia vita ho sempre messo l'avversario davanti a me, proteggendolo, perchè sì, il wrestling è finto. Puoi chiamarlo pre-determinato o quello che vuoi, ma è comunque finto. Adesso voglio provare a combattere davvero e vedere quello che succede". Più o meno così. Ma è come dicevamo prima, questo lo dice perchè ha perso la passione. Certo, i toni sono un po' forti, ma fa parte anche un po' del carattere di CM Punk (e in base al momento, parlava appunto del suo approdo in UFC). Lo stesso CM Punk che ha dato una vita per il wrestling e quindi non lo rinnegherebbe mai. Io vedo semplicemente uno che si è scazzato per alcune cose, alimentato anche dal suo carattere. E quindi no, non c'è da sentirsi offesi o da pensare che abbia rinnegato chissà cosa. Diverso è se avesse detto tipo "il wrestling è una barzelletta, che idiota io che l'ho fatto e la gente che va a vederlo". Lì avrebbe davvero sputato dove ha mangiato, ma non è andata proprio così.

[TheratedRKO]

Onestamente non capisco come si possa passare, nella stessa discussione, dal definire Punk "Working Class Hero" perchè ha iniziato dalle palestre ad accettare di buon grado quando dice che il wrestling è finto.
Quando dice che la gente è incomprensibile in quanto vuole che si dica "predeterminato" al posto di "finto" parla proprio dell'utente medio dei forum di wrestling.
E qui anche a dirgli "bravo".

Praticamente le stesse cose che disse Lesnar a suo tempo..

Beh mi pare che quando Lesnar se ne andò per fare altro non ci fossero applausi scroscianti, o forse sono io che ho visto male WM20.

L'unica analisi che mi pare di condividere è quella di Stefano* solo che forse io sono più severo di lui.
Per me le sue affermazioni sono gravi, anche se dettate dalla frustrazione data dall'ultimo periodo in wwe.
Vedetelo da un punto di vista esterno:
uno dei wrestler più importanti del momento ed il più amato dai fan più incalliti (gli smart) se ne va e dice "loro affermano che sia predeterminato, in realtà è finto. Dovessi ritrovarmi sul ring mi chiederei che sto facendo dato che tutto ciò che farò non vuol dire niente".
Molto bello, sì.

[Stefano*]

Ma boh, un po' il momento, un po' lo scazzo, un po' lo sfogo ecc. Manco lui se va bene ci crede veramente in quello che ha detto, basta anche vedere il carattere impulsivo. Daniel Bryan una volta ha detto che gli dispiaceva vedere Punk, uno che ha sempre vissuto e dato tutto per la disciplina, che stava perdendo la passione. Detto tutto, quindi a un certo punto anche chissene di quelle parole che ha detto.

[Marco Frediani]

Il nocciolo è il main event di Wrestlemania.

Gli avessero dato quello avrebbe stretto i denti, sopportato e magari poi non rinnovato a luglio. Invece sono stati stronzi e lui ha fatto il bimbo capriccioso.

Non voglio pensare male, ha avuto anche ragione in certi motivi ma sono ragionevolmente convinto che se avesse avuto il ME sarebbe restato

[SPECIAL_ONE]

Il nocciolo è il main event di Wrestlemania.

Gli avessero dato quello avrebbe stretto i denti, sopportato e magari poi non rinnovato a luglio. Invece sono stati stronzi e lui ha fatto il bimbo capriccioso.

Non voglio pensare male, ha avuto anche ragione in certi motivi ma sono ragionevolmente convinto che se avesse avuto il ME sarebbe restato

Sicuro! Non ha mai fatto mistero che era l'ultimo traguardo che voleva raggiungere nella sua carriera da wrestler. Poi avrebbe potuto rinnovare come no, ma viene facile pensare che avrebbe aspettato la scadenza del contratto, se la decisione fosse stata cmq quella di lasciare.

[Marco Frediani]

Sicuro! Non ha mai fatto mistero che era l'ultimo traguardo che voleva raggiungere nella sua carriera da wrestler. Poi avrebbe potuto rinnovare come no, ma viene facile pensare che avrebbe aspettato la scadenza del contratto, se la decisione fosse stata cmq quella di lasciare.

A pensare male (che si fa peccato ma si azzecca) ha mollato tutto per quello e poi ha tirato in mezzo infortuni ed altro per non passare da bambino viziato che intimamente si crede meglio di Cena.

A pensare male, perchè sennò si passa da rosicone

[Saimas]

A pensare male (che si fa peccato ma si azzecca) ha mollato tutto per quello e poi ha tirato in mezzo infortuni ed altro per non passare da bambino viziato che intimamente si crede meglio di Cena.

A pensare male, perchè sennò si passa da rosicone

Suvvia, nessuno qua vuol fare passare CM Punk per il Dio sceso in terra, i bimbi sono tornati a scuola quindi si può discutere quasi pacificamente.

Lui stesso non ha mai fatto mistero che IL "Main Event" fosse una discriminante fondamentale ed è normale che tutto il resto venga di conseguenza, chiaro che come ogni persona umana abbia i suoi difetti e di lui si sà che sia "giusto un pò" egocentrico ma qual è il problema? Se tu, dipendente, con il passare degli anni ti senti più o meno giustamente discriminato (IL Main Event) è normale tirare in ballo tutti quei fattori che sono comunque nati "a causa" del rapporto di lavoro. Sinceramente questo far passare CM Punk per "bambino viziato" è decisamente frustrante.

E quel che disse "che si fà peccato ma si azzecca" può andarsene pure affanculo e rimanere nell'inferno per l'eternità, lui e tutti i suoi accoliti bastardi.

[Gsquared]

Anche perchè il wrestling è pieno di egocentriche teste di cazzo, la differenza è il trattamento che hanno ricevuto.

[uomodelmonte88]

Bene, si sente discriminato perchè non ha il main event di Wrestlemania?

Allora giusto in questo momento sono discriminati Ambrose, Owens, Ziggler, Cesaro, Cena, Del Rio, Sheamus. Eppure rimangono lì. O se si rompono se ne vanno, o vanno a fare altro.
Ma me ne vengono in mente pochi capaci di piagnucolare a quella maniera dopo il trattamento egregio ricevuto (sportivamente parlando).

Ribadisco, il tutto al netto della terribile questione delle deficienze mediche. Che ben poco valgono se spuntano, usate come arma, dopo che la scissione è già avvenuta, e in modo tutt'altro che pacifico.

E sulla questione del "non poter alzare la testa ecc ecc", secondo me Cm Punk ha tutto il diritto di dire ciò che crede. Che è stato maltrattato, che è stato bastonato, che il wrestling è finto e quant'altro.
Come chiunque ha il diritto di acquisire quanto di pubblico si sa della vicenda e "condannarlo" come un cazzaro di primissimo ordine.

[Làng93]

Bene, si sente discriminato perchè non ha il main event di Wrestlemania?

Allora giusto in questo momento sono discriminati Ambrose, Owens, Ziggler, Cesaro, Cena, Del Rio, Sheamus. Eppure rimangono lì. O se si rompono se ne vanno, o vanno a fare altro.
Ma me ne vengono in mente pochi capaci di piagnucolare a quella maniera dopo il trattamento egregio ricevuto (sportivamente parlando).

Ribadisco, il tutto al netto della terribile questione delle deficienze mediche. Che ben poco valgono se spuntano, usate come arma, dopo che la scissione è già avvenuta, e in modo tutt'altro che pacifico.

E sulla questione del "non poter alzare la testa ecc ecc", secondo me Cm Punk ha tutto il diritto di dire ciò che crede. Che è stato maltrattato, che è stato bastonato, che il wrestling è finto e quant'altro.
Come chiunque ha il diritto di acquisire quanto di pubblico si sa della vicenda e "condannarlo" come un cazzaro di primissimo ordine.

Perchè Ambrose, Owens, Ziggler, Cesaro, Del Rio, Sheamus hanno dato alla WWE quello che ha dato CM Punk giusto, lo avevo dimenticato.
E Cena non c'entra un cazzo fra quei nomi visto che in WWE è dio sceso in terra!

[memento]

Saimas e Gsquared per il mio blocco di pensieri sulla vicenda.

Aggiungo banalmente che Punk si è fatto un fottio di date tra live show, house show, tapings etc., che fosse campione o in faida con topolino.
E nel frattempo è diventato un beniamino indiscusso del pubblico.
Che è un po' il concetto per cui ancora si discute sul Bryan "fragile", ma in realtà manco tanto protetto.

Non vedo cosa ci sia di male nel volere un main event nel pieno della maturazione e della connessione col pubblico.