Star Wars - Episodio VII (2015)

Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
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MacheteKowalski
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da MacheteKowalski »

Mi permetto di dire la mia su Rey, dato che leggo diverse critiche sul modo in cui ha scoperto l'uso della Forza.
Partiamo dal presupposto (mi sembra unanime) che in lei la Forza sia particolarmente potente (non so se più o meno al livello di Anakin).
Rey vive da sola su Jakku in condizioni abbastanza disperate e si vede chiaramente che sa il fatto suo ed è in grado di difendersi piuttosto bene.
Conosce bene i "miti" sulla famiglia Skywalker, su Han Solo, su Vader e l'Impero, per cui sa benissimo cosa sia la Forza, seppur non ne abbia mai vista una, diciamo così applicazione pratica.
Mi sembra abbastanza normale che, una volta scoperte le sue capacità, abbia la conoscenza per mettere in pratica alcune cose che può aver sentito raccontare, come il controllo mentale o la telecinesi.



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mapimassi
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da mapimassi »

Tutti parlano di Rey, Kylo ecc.. ma nessuno parla di Finn che secondo me è il personaggio più misterioso del film, e che nei prossimi film avrà un ruolo importante secondo me... a maggior ragione se anche in lui risiede la "forza"

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Commander Cool
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Commander Cool »

Visto, fondamentalmente un megaspot di due ore per il merchandising del franchise, preso per quello che è comunque film di intrattenimento discreto, più o meno sul livello della sopravvalutatissima trilogia originale e di quella prequel, anche se l'impacchettamento Disney si sente abbastanza, non che sia un male in assoluto, ma già un paio di film all'anno del MCU potrebbero bastare.

Comunque colpo bassissimo per le tasche dei poveri genitori di tutto il mondo da parte dell'Impero del Male di Darth Mickey farlo uscire una settimana prima di Natale.

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Jeff Hardy 18
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Seconda visione, rimango dell'opinione della prima.
Non si parla di capolavoro del cinema, per dire neanche la sceneggiatura del primo Star Wars era chissà che capolavoro intimista (sebbene un certo tipo di critica la voglia vedere come un Lucas liberal che parla dei Vietcong ribelli contro l'impero malvagio, USA), ha altri meriti. Che sia l'uso degli effetti visivi o l'aver fatto uscire la fantascienza dai cinema di serie B.

Una sceneggiatura che è molto "casuale" che copia quello che deve copiare dalla trilogia originale, lo schema a tre, i rapimenti e liberazioni, la battaglia finale degli X-Fighter,... in cui i personaggi sono passivi, subiscono gli eventi, ma se ci si pensa anche il primo Star Wars ebbe questa impostazione di casualità.

Un lato oscuro che esce debole ma al contempo forte, perchè certi personaggi che si approfondiranno nei capitoli successivi come Phasma, Hux e Snoke escono bene. Sebbene subiscano le colpe di voler imitare in grande quanto fatto dall'Imperatore 30 anni prima.

Sui personaggi ex-novo.
Poe, il nuovo Han per modo di porsi, però fiero di tutti i dettami dati dai genitori (anche loro parte della ribellione) e fiero combattente della resistenza;
Finn, personaggio misterioso ma che ruba benissimo la scena, e rivedendolo ci sono quelle 2/3 cose che mi fanno pensare possa essere un Jedi anche lui. Vedi Ren che lo nota e se lo ricorda per due volte parlando della forza e la sua padronanza della Spada Laser;
Rey, personaggio femminile forte, cosa non riuscita a Lucas in sei film, prende bene il suo ruolo da protagonista;
Ren, cerca di essere come il nonno nella prima fase, viene marcato molto nella seconda e nella terza si mostra per quello che è, un ragazzino insicuro.

Mi ritengo ancora soddisfatto di quanto visto, ovvio non parliamo di chissà quale pietra miliera del cinema, ma è un'operazione di restyling riuscita di un brand che rischiava di affossarsi su se stesso.

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Rocks
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Rocks »

Ovviamente non potevano mancare i classici fanatici capaci solo di offendere.
Certo che devi avere una vita molto triste ver95 per entrare in questo post solo per scrivere un insulto.
Per inciso eviterò di replicare a qualsiasi altro tuo post, non spreco tempo con quelli come te.

ps: Rey conoscerà i miti ma non riconosce il Falcon definendolo rottame, per dirne una.

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Jeff Hardy 18
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Altra cosa su Ren, anzi visto che Snoke parla di lui come Cavaliere di Ren credo che possa essere considerato un titolo come Darth, chiamolo Kylo.
Se si guarda alla prima sua fase nel film, agisce e si comporta come Vader. Anche quando riceve la notizia della fuga di Poe lo spettatore è spinto a credere che lo stia per soffocare. Rendendo poi evidente la cosa nel dialogo col nonno e poi nel suo dubbio tra quale schieramento scegliere.

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Delphi
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Delphi »

Visto ieri. Ecco la mia su questo remake del capitolo 4 ehm sul capitolo 7.

Film discreto, che si lascia vedere tranquillamente, ma generalmente mi ha deluso. E' sullo stile della prima trilogia (e secondo me sono stati un po' costretti a soddisfare i fans più "classici"), e questo mi è dispiaciuto (perché, ora mi lincerete, ma la seconda trilogia - ad esclusione dell'1 - mi è piaciuta molto), anche perché speravo che i nuovi film venissero impostati in una chiave più "moderna", più conforme ai film ed alle serie tv che hanno successo oggi. Invece sembra proprio un ritorno alle origini.

La cosa che più mi ha deluso è la trama che ricalca gli stessi temi della prima trilogia: il film inizia con un droide che ha dei piani importanti a proposito di qualcosa che può sconfiggere il nemico e da consegnare ai ribelli/resistenza, che riesce a sfuggire ad un rapimento, e che finisce "casualmente" nelle mani di quello che, a quanto pare, sembra essere la prescelta; c'è una nuova Morte Nera da distruggere (e la preparazione alla distruzione oltre che la distruzione stessa è molto simile a quella dell'episodio 4); uno degli ultimi Jedi (Obiwan prima, Luke adesso, che però è l'ultimo) "crea" il nemico; uno che sembra essere destinato a diventare un grande Jedi abbraccia il lato oscuro; il prescelto si reca sul pianeta di uno degli ultimi Jedi (Yoda prima, Luke adesso) per imparare ad usare la forza; c'è una morte traumatica che però simboleggia un passaggio di consegne (Obiwan prima, Han Solo adesso). Insomma, sembra che tutto venga ripreso solo con personaggi e nomi differenti. Mi aspettavo persino che l'ultima scena del film fosse la consegna della medaglia a Finn e Rey.

I combattimenti sono un passo indietro rispetto a quelli della seconda trilogia, ma qua li posso comprendere perché i due personaggi coinvolti non sono (ancora) molto forti, quindi non avrebbe avuto molto senso riproporre un Anakim vs Obiwan dell'episodio 3 con Rey e Kylo.

Capitolo Kylo: i miei amici l'hanno bocciato in toto, io però capisco che le intenzioni dei produttori siano proprio quelle di mostrarti un cattivo incapace, indeciso, nervoso, debole psicologicamente, e anche la scelta dell'attore, con una faccia da fesso, mi sembra voluta. E' uno che vorrebbe diventare il nuovo Darth Vader (e per questo indossa la maschera, che in realtà non sembra servirgli a nulla), e che nell'ossessione di raggiungere il suo obiettivo è frustrato e commette numerosi errori. Perché presentare un nemico di questo tipo? Perché la sua ossessione ed ambizione lo spinge a fare gesti estremi, primo dei quali l'uccisione di suo padre.

Finn è interessante, e si capisce che è destinato un po' ad essere il nuovo Han Solo, ma con molto meno carisma. Rey invece mi piace, anche se fa molto Hunger Games.

Infine, non si capisce molto chi sia il Primo Ordine e come sia sorto, pare più un Impero versione 2.0 con un orco de lo Hobbit come capo. Poi, altra cosa che non ho capito, è come abbiano fatto Finn e Rey (in particolare Finn) ad usare la spada laser (ed a saper fronteggiare uno che, per quanto pirla, la sa usare). Con Rey possiamo spiegarla con la Forza, ma Finn? Magari il senso è che la Forza si stia risvegliando, e che non stia aspettando che qualcuno crei i nuovi Jedi, e che li stia "creando" da sé (un po' come quando ha "generato" Anakim). Quindi, non erano tanto Finn e Rey bravi nel combattimento, bensì era la Forza che si era "impossessata" di loro. Però avrebbero dovuto un minimo spiegarlo.

Non voglio fare critica a prescindere, però questo era il mio pensiero. Probabilmente guarderò il seguito, e sono consapevole che per vari motivi questo film era lento e necessitava di tempo.

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Mr. Kenderson
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Mr. Kenderson »

Secondo me comunque vi ci state davvero arrovellando troppo sulla storia della spada laser, è vero che è un'arma elitaria degli Jedi e dei Sith, ma alla fine è un tubo che si accende quando premi un pippolo.
Di Finn sappiamo che è stato ricondizionato fin da bambino per diventare un soldato perfetto e abbiamo visto come gli Stormtrooper del Primo Ordine siano addestrati nell'uso dell'arma bianca.
Rey ha sicuramente la forza dalla sua, ma oltre questo si è pure visto nella prima parte del film come se la cavasse alla grande col bastone, infatti non mi dispiacerebbe se già dal prossimo usasse una spada doppia alla Darth Maul.

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Delphi
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Delphi »

Mr. Kenderson ha scritto:Secondo me comunque vi ci state davvero arrovellando troppo sulla storia della spada laser, è vero che è un'arma elitaria degli Jedi e dei Sith, ma alla fine è un tubo che si accende quando premi un pippolo.
Di Finn sappiamo che è stato ricondizionato fin da bambino per diventare un soldato perfetto e abbiamo visto come gli Stormtrooper del Primo Ordine siano addestrati nell'uso dell'arma bianca.
Rey ha sicuramente la forza dalla sua, ma oltre questo si è pure visto nella prima parte del film come se la cavasse alla grande col bastone, infatti non mi dispiacerebbe se già dal prossimo usasse una spada doppia alla Darth Maul.
Beh la spada laser non è un'arma qualunque, a me è sempre sembrata un'arma che "sceglie" il suo possessore e che solo padroneggiando un minimo la Forza la si possa utilizzare. Ma magari mi sbaglio ed è un'impressione mia. Sulle abilità di Finn e Rey nulla da recriminare.
Io, come ho già scritto, credo che sia la Forza che si stia risvegliando (da cui il titolo, secondo me non casuale), data la situazione di crisi e di emergenza (la mancanza da troppo tempo di Jedi), e che quasi si "impossessi" di persone che crede possano farne buono uso (Finn e Rey).
Questo lo dico perché invece nella seconda trilogia viene mostrato come l'insegnamento all'arte Jedi fosse difficile e che fosse necessario iniziarlo da bambini, e che Anakim e Luke fossero due eccezioni (ma, allora, anche Finn e Rey potrebbero esserlo).

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Der Metzgermeister
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Der Metzgermeister »

Avantard ha scritto:Solo a me Snoke sembra un fantoccio, i cui fili magari sono mossi da qualche vecchia conoscenza?

E se la fantomatica "tecnica" dell'immortalità di Darth Plagueis fosse vera?

Questo senza prendere troppo in considerazione l'universo espanso.
Alcuni teorizzano che Snoke sia proprio Plagueis :incredulo:
Giant92 ha scritto:
Spoiler:
Il fatto che Luke durante la scena finale sia accanto a quella che sembra proprio una tomba è solo un'altra forte conferma alla tesi che penso chiunque con un minimo di materia cerebrale abbia intuito.
Spoiler:
Che la tomba ipotetica sia della (secondo questa teoria) moglie di Luke nonchè madre di Rey?
Lo chiedo perchè non è scontato possa essere quello.

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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Giant92 »

Der Metzgermeister ha scritto: Alcuni teorizzano che Snoke sia proprio Plagueis :incredulo:
Spoiler:
Che la tomba ipotetica sia della (secondo questa teoria) moglie di Luke nonchè madre di Rey?
Lo chiedo perchè non è scontato possa essere quello.
Spoiler:
Si, ho pensato esattamente a quello, diciamo che per me è stata un'ennesima conferma alla teoria che ho su Rey già da prima di vedere il film, dopo molte altre.

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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da DocLecter »

Rey verrà fuori che è anche lei figlia di Han Solo. E questo spiegherebbe perchè lei senta così tanto la Forza.

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Agarsen
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Agarsen »

Rocks ha scritto:Ovviamente non potevano mancare i classici fanatici capaci solo di offendere.
Certo che devi avere una vita molto triste ver95 per entrare in questo post solo per scrivere un insulto.
Per inciso eviterò di replicare a qualsiasi altro tuo post, non spreco tempo con quelli come te.

ps: Rey conoscerà i miti ma non riconosce il Falcon definendolo rottame, per dirne una.
Non tema buon uomo. Io sono d'accordo con lei, poi sono opinioni ed ognuno ha la sua. Anche a me è parso per molti dei motivi da te elencati un film molto debole.

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RAW_Is_Jericho
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da RAW_Is_Jericho »

Sono andato a vederlo di nuovo e mi è piaciuto anche più della prima volta.
E' un film divertente, forse il più divertente dell'intera saga ed è un film che ha tutte le qualità e le pecche dei primi tre perchè, parliamoci chiaro, senza contare i prequel che sono nettamente inferiori, anche i tanto osannati episodi Iv, v e Vi hanno le loro pecche. La perfezione non esiste, dipende sempre dalla sensibilità di ognuno, volendo si possono trovare difetti di qualsiasi tipo in qualsiasi tipo di opera, figuriamoci Star Wars.

Comunque, dopo questa visione devo dire che ho apprezzato ancora di più Kylo Ren
Spoiler:
e non mi è pesata la mancanza di un cattivo imponente alla Vader anzi, dei nuovi personaggi Ren è uno dei migliori (forse solo dietro a Rey) e rappresenta qualcosa di nuovo per quel che riguarda Star Wars o il classico cattivo Disney. Inizialmente hanno fatto un ottimo lavoro per imporlo come una figura minacciosa, alla Vader appunto, ma quando la trama lo mette di fronte al suo passato è palese che sia in difficoltà, lo dice "sento di nuovo il richiamo della luce, il leader supremo lo percepisce mostrami di nuovo il potere dell'oscurità" e l'unico modo per togliersi questo peso e ripercorrere le orme del nonno è quello di tagliare definitivamente i legami con il passato. Si arriva quindi ad una delle scene più forti, per quanto telefonata, la morte di Han Solo. Una sequenza girata e recitata in maniera perfetta a mio modo di vedere.
Questo film serviva come passaggio di consegne tra il vecchio e il nuovo e io ne sono rimasto pienamente soddisfatto, il pregio più grande sta nella presentazione e costruzione dei nuovi personaggi trattando allo stesso tempo con rispetto quelli vecchi, chi si aspettava qualcosa di diverso era totalmente fuori strada, sarebbe piaciuto anche a me un film che rischiasse di più con qualcosa di nuovo, con più psicologia magari, ma così sarebbe durato un'ora in più e non sarebbe stato Star Wars, con la sua azione, dramma e avventura.
Senza contare che c'era tutta una fanbase e dei prequel ai quali fare riferimento, lo scopo di questo film era quello di fare da tramite tra il vecchio e il nuovo, accontentare tutti era impossibile.


Detto questo, questa volta ho apprezzato di più anche la figaggine di Poe Dameron, Finn è ok anche se ritengo che per il tradimento al Primo Ordine non ci abbiano dato abbastanza motivazioni, con BB8 c'era il rischio della cagata Disney invece ha un ruolo perfetto nel film, non appare troppo spesso ed è divertente, lo adoro.

Per quel che riguarda invece lo scontro finale tra Ren, Rey e Finn, visto che in molti lo criticano, è chiaro che Ren non è al 100%, è ferito ed ha appena ucciso il padre quindi anche a livello psicologico evidentemente non è a posto. Finn si può dire quello che si vuole ma viene annichilito in ben poco tempo, non è morto per miracolo, penso che le critiche verso le sue presunte capacità siano ingiuste e credo che la gente debba riguardarsi quel duello. In più non è detto che la forza non scorra in lui, vi ricordate una delle prime scene con Ren che avverte qualcosa e lo guarda?

Passando a Rey lo scontro anche in questo caso è a senso unico, Ren ha vinto e infatti una volta messa all'angolo le dice "ti serve un maestro, ti mostrerei le vie della forza" ed è li che la storia cambia, Rey risponde "la forza" e con una bellissima sequenza di primi piani ci mostrano la differenza tra il lato oscuro, la rabbia nello sguardo di Ren e il lato chiaro o luce, nel volto rilassato di Rey. Per tutto il film ci mostrano che Rey ha un potere fuori dal comune, anche senza addestramento nei confronti di Ren che comunque deve ancora concluderlo, anche in questo caso quindi penso che le critiche siano infondate.

Ok, per chiudere questo è senza dubbio un ottimo film, uno dei migliori della serie che JJ Abrams è riuscito a risollevare, o meglio, risvegliare nel 2015. Non vedo l'ora di conoscere il proseguo della storia con Luke e Rey da una parte, Ren e Snoke (il vero antagonista di questa trilogia) dall'altra.
Non mi piacciono tanto i voti numerici ma se proprio devo darei un 8/8.5 non penso sia meglio di una nuova speranza e l'impero colpisce ancora ma se la gioca con il ritorno dello jedi.

Consigliato per i fan anche dell'ultima ora. :pollicealto:

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Malfoy
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Re: Star Wars - Episodio VII (2015)

Messaggio da Malfoy »

Rivisto ieri, forse sono stato troppo duro coi giudizi la prima volta. Comunque non cambio di molto il mio parere, mi ha deluso per diverse cose il film ma si fa vedere e rivedere con piacere, molto godibile.

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