GO HOME HOGAN, YOU'RE DRUNK

[KaiserSp]

Però i paragoni con il calcio non c'entrano una fava, il wrestling non è sport, uno sportivo si ritira in linea di massima quando non è più competitivo, un wrestler dovrebbe ritirarsi quando non è più in grado di offrire uno spettacolo decoroso.

non per nulla ho detto "con le dovute proporzioni"

un hogan che a stento riesce a salire sul ring è paragonabile ad un van basten che dopo 5 min ha il fiatone e necessita di essere sostituito

in entrambi i casi trattasi di persone che, per svariati motivi, non sono più in grado di reggere lo sforzo fisico necessario per svolgere la rispettiva disciplina e quindi è meglio che si dedichino ad altro

[ryogascorpio]

Sei poco informato. Hogan ha avuto la "Hulk Hogan Appreciation Night" il 27 febbraio di quest'anno al Madison Square Garden, che verra' inserito in un dvd (l'ennesimo) celebrativo. Ventimila persone vestite red&yellow, tutti i suoi amici e avversari sul ring - dall'NWO a Ric Flair. Hanno anche issato una bandiera con il suo nome sul soffitto del Madison, come si fa con le leggende del basket ritirate. La gente, fatta da veri fan di Hogan - incluso chi scrive - ha cantato per un'ora "Thank you Hogan".
Il motivo per cui nessuno cantava "one more match" e' perché il pensare di vedere Hulk in un match oggi, quando perfino nel fare le sue classiche pose fa tenerezza, non e' "da veri fan". E' da TSO.

"poco informato"?
Colosso ha parlato di match di ritiro, non di una festicciola con tarallucci e vino lol

anche per hbk non gridano iù one more match, perchè sanno che si è ritirato

ti giuro, su questo forum c'è l'irrealtà.

Voi DAVVERO credete che se Hogan salisse su un ring wwe e annunciasse di voler combattere un ultimo incontro il pubblico non canterebbe ONE MORE MATCH???
Really?
Really?
really?

ah già, son tutti troll...

[ryogascorpio]

Però i paragoni con il calcio non c'entrano una fava, il wrestling non è sport, uno sportivo si ritira in linea di massima quando non è più competitivo, un wrestler dovrebbe ritirarsi quando non è più in grado di offrire uno spettacolo decoroso.

parole sante, ma dette da ryogascorpio sono da troll....occhio

[ryogascorpio]

non per nulla ho detto "con le dovute proporzioni"

un hogan che a stento riesce a salire sul ring è paragonabile ad un van basten che dopo 5 min ha il fiatone e necessita di essere sostituito

in entrambi i casi trattasi di persone che, per svariati motivi, non sono più in grado di reggere lo sforzo fisico necessario per svolgere la rispettiva disciplina e quindi è meglio che si dedichino ad altro

ma assolutamente no.

Van Basten buttato nella mischia nell'attuale Ajax o Olanda sarebbe follia(leggasi main event di mania), nonchè umiliante per la leggenda che è stato.
Van Basten in un'amichevole di addio al calcio contornato da altre leggende ci sta eccome (leggasi match a mania magari con un'altra icona).

Se proprio si vuole fare l'esempio (oddio, scusate...il paragone, cambia tanto eh) del calcio, il senso sarebbe questo

[ENGINEv8]

Bello 'sto "Hogan vecchiaccio feat. TW vs. RobLP".

Sul discorso Hogan, io fino al 2010 almeno speravo (sempre sperato, anzi, credo fossi in una delle ultime linee di gente che ha continuato a volere un Hogan contro qualcuno finché non si sono ritirati quasi tutti) alternativamente in Hogan/ Cena o Cena/ Austin come passaggio di consegne - che poi hanno invece provato, e forse addirittura fallito, con il Cena-Rock "bello" e il Cena-Rock "sticazzi". Oggi no, già nel match contro Sting si reggeva a malapena in piedi. Ora sono passati 4 anni. Hogan non è Flair e la storia clinica gioca a suo sfavore.

Inoltre, come se non bastasse, si sente - purtroppo - una certa aria di stantìo intorno a Hogan in sé (e queste dichiarazioni non aiutano, a parte che ritornano ciclicamente da anni, ma foreggiano paradossalmente un'immagine da macchietta senile, indecorosa per la colonna dell'era moderna della disciplina), che trascende l'apporto che potrebbe dare un suo match a una qualunque card.

Sul discorso booking, dipende dalla vostra concezione di credibilità, la classica lama a doppia estremità: si va dalla scuola dell'argomento ontologico del "tutto è possibile finché accade/ la credibilità è un'invenzione degli smartonimmerda", in realtà ormai in buona parte demodé, e allora Hogan può tornare e finché mena un pugno e uccide l'avversario ci dobbiamo stare buoni perché quello che accade sul ring è il Vangelo, a quella scettico-cinica di un'era in cui il confine tra kayfabe e realtà è ai minimi storici.

Sul discorso economico, pur non generando un effetto Rock, un match di Hogan venderebbe ancora abbastanza - costruito adeguatamente; ma, intendiamoci, che ritorno di immagine vuoi avere con il fan super-critico, mettendo su un evento costruito su Hogan, a 62 anni e (legamenti) rotti, nel 2015?

Difficile che sia fattibile in teoria, ancora più difficile che si faccia in pratica.

EDIT: Sulla parentesi Hogan/ Michaels, nel 2005 fidatevi che c'era un hype da Main Event di WrestleMania. Se siete di quelli che lo reputano uno schifo (non che siate fuori dal mondo, e in realtà è un match che si prestava a critiche allora e invecchiato pure male), fondamentalmente, dovreste essere anche di quelli che trovano Hogan/ Rocky un match - magari - sufficiente o appena discreto.
Hogan/ HBK viveva esattamente di costruzione, hype e nomi coinvolti. Il parere entusiasta dello Stamford Report, all'epoca, fu causato dalla certezza che sarebbe uscita una ciofeca sul ring, smentito in parte da un match invece stranamente sufficiente (90% per merito di Michaels che lavorò per due, con esiti curiosi tipo l'overselling costante - comunque apprezzato giacché visto come citazione del Michaels pre-infortunio).

Parlare di HBK/ Hogan è comunque fuorviante posto che: 1. Non c'è un HBK adesso, e: 2. Hogan non è quello del 2005. Quindi sperare in un Hogan/ HBK è utopia o wishful thinking.

[KaiserSp]

"poco informato"?
Colosso ha parlato di match di ritiro, non di una festicciola con tarallucci e vino lol

anche per hbk non gridano iù one more match, perchè sanno che si è ritirato

ti giuro, su questo forum c'è l'irrealtà.

Voi DAVVERO credete che se Hogan salisse su un ring wwe e annunciasse di voler combattere un ultimo incontro il pubblico non canterebbe ONE MORE MATCH???
Really?
Really?
really?

ah già, son tutti troll...

sono sicuro che se Maradona annunciasse al San Paolo di voler giocare un'ultima partita, tutto il pubblico canterebbe a squarciagola "DIEGO! DIEGO! DIEGO!"

ma sono altrettanto sicuro, così come lo sono i tifosi del Napoli, che la cosa dovrebbe essere NECESSARIAMENTE una "festicciola con tarallucci e vino" in quanto Maradona oggettivamente non è più in condizione di giocare un incontro ufficiale di calcio... molto probabilmente Maradona saprà ancora palleggiare in maniera spettacolare o battere un rigore o una punizione, ma una partita di calcio è tutt'altra cosa

nello stesso modo, hogan può ancora far emozionare mettendosi in posa o facendo un promo, ma un vero match è tutt'altra cosa

quindi chiedo a tutti quelli che spingono nel vedere hogan coinvolto in un "vero" match, come si svolgerebbe l'incontro visto che hogan ha una mobilità molto ridotta (niente big boot e leg drop, giusto per ricordarlo) e molto probabilmente non può prendere bump? vince per squalifica? overbooking a manetta? ricordiamo che deve essere un "vero" match e non un siparietto o una "festicciola con tarallucci e vino"!!

no, davvero, ora sono curioso di sentire le risposte

ma assolutamente no.

Van Basten buttato nella mischia nell'attuale Ajax o Olanda sarebbe follia(leggasi main event di mania), nonchè umiliante per la leggenda che è stato.
Van Basten in un'amichevole di addio al calcio contornato da altre leggende ci sta eccome (leggasi match a mania magari con un'altra icona).

Se proprio si vuole fare l'esempio (oddio, scusate...il paragone, cambia tanto eh) del calcio, il senso sarebbe questo

la base di partenza è questa:

Intervistato da Sporting News, Hulk Hogan ha dichiarato di voler combattere a Wrestlemania 32, e siccome si tenterà di battere il record di 93,173 spettatori di Wrestlemania 3, secondo lui dovrebbe essere nel Main Event per il titolo mondiale, o al massimo fargli disputare l'ultimo incontro in carriera.

e sappiamo tutti che l'ego di hogan non è un fattore trascurabile

[Colosso]

Però vi faccio notare che è quantomeno incoerente che quelli che rifiutano a priori il concetto di credibilità nel wrestling e addirittura ridicolizzano chi ne parla la ergano a barriera insormontabile solo quando si parla di un ultimo match di Hogan.
Come nel calcio esistono gli incontri amichevoli fra leggende dove Maradona può giocare 90 minuti anche a 55 anni, nel wrestling esistono i dream match fra wrestler semiritirati, che si disputano più per dare una gioia ai fan che per un effettivo valore competitivo.

[ryogascorpio]

sono sicuro che se Maradona annunciasse al San Paolo di voler giocare un'ultima partita, tutto il pubblico canterebbe a squarciagola "DIEGO! DIEGO! DIEGO!"

ma sono altrettanto sicuro, così come lo sono i tifosi del Napoli, che la cosa dovrebbe essere NECESSARIAMENTE una "festicciola con tarallucci e vino" in quanto Maradona oggettivamente non è più in condizione di giocare un incontro ufficiale di calcio... molto probabilmente Maradona saprà ancora palleggiare in maniera spettacolare o battere un rigore o una punizione, ma una partita di calcio è tutt'altra cosa

nello stesso modo, hogan può ancora far emozionare mettendosi in posa o facendo un promo, ma un vero match è tutt'altra cosa

quindi chiedo a tutti quelli che spingono nel vedere hogan coinvolto in un "vero" match, come si svolgerebbe l'incontro visto che hogan ha una mobilità molto ridotta (niente big boot e leg drop, giusto per ricordarlo) e molto probabilmente non può prendere bump? vince per squalifica? overbooking a manetta? ricordiamo che deve essere un "vero" match e non un siparietto o una "festicciola con tarallucci e vino"!!

no, davvero, ora sono curioso di sentire le risposte

dipende contro chi.
Se potessi scegliere io l'avversario lo manderei contro Seth Rollins.
Rollins ha uno stileed un fisico, se vogliamo, simile a quello di hbk.

Subirebbe la forza fisica di hogan, svolazzerebbe di qua e di là, potrebbe reagire e anche dominare l'incontro con oggetti e altro di non "pericoloso" per hogan.
Perfino 2 o 3 finisher sarebbero di facile esecuzione su un hogan già a terra (in effetti la AA sarebbe molto più problemativca)

ecco, ti ho risposto

[norrisjak]

Colosso del cazzo, hai capito che se si prende un ceffone può rimanere paralizzato? O che se cade minimamente male si può rompere l'osso del collo e crepare in diretta?
Tu, da egoista, vuoi che faccia un altro match, rischiando la vita per il divertimento di chi è aggrappato al passato e schifa ogni cosa che sia un minimo più moderna.

Che poi vieni qua a fare il brillante con sti discorsi del cazzo sulla credibilità, quando te ne esci con post così:

Christian: eterno cruiser midcarder considerato dagli smart come se fosse Dio in terra. OVERRATED come pochi.

(Riguardo a Owens/Steen)
Può vincere contro i cruiser ma se lo metti contro wrestler fisicati o più pesanti le prende.

Sparisci.

[Greg Valentine]

EDIT: Sulla parentesi Hogan/ Michaels, nel 2005 fidatevi che c'era un hype da Main Event di WrestleMania. Se siete di quelli che lo reputano uno schifo (non che siate fuori dal mondo, e in realtà è un match che si prestava a critiche allora e invecchiato pure male), fondamentalmente, dovreste essere anche di quelli che trovano Hogan/ Rocky un match - magari - sufficiente o appena discreto.

non sono neanche lontamente paragonabili.

[It's me]

ma a proposito di HBK-Hogan del 2005, avevo letto che Shawn oversellava per dimostare il suo disappunto nel jobbare a Hogan, è vero?

[ryogascorpio]

Colosso del cazzo, hai capito che se si prende un ceffone può rimanere paralizzato? O che se cade minimamente male si può rompere l'osso del collo e crepare in diretta?
Tu, da egoista, vuoi che faccia un altro match, rischiando la vita per il divertimento di chi è aggrappato al passato e schifa ogni cosa che sia un minimo più moderna.

ma allora fate finta di non capire.

Se Hogan (e soprattutto i medici della wwe) DOVESSERO dare l'ok il match si può fare.
In caso contrario ovviamente no.

Bret Hart non può prendere nemmeno un pugno, Hogan pare non sia in queste condizioni

dovreste leggere il manga lock up

[It's True!]

ma a proposito di HBK-Hogan del 2005, avevo letto che Shawn oversellava per dimostare il suo disappunto nel jobbare a Hogan, è vero?

L'overselling è sempre stata una specialità di HBK, però in particolari match come quello contro Hogan, sicuramente ha esagerato diventando quasi odioso.

[ryogascorpio]

ma a proposito di HBK-Hogan del 2005, avevo letto che Shawn oversellava per dimostare il suo disappunto nel jobbare a Hogan, è vero?

dal mio punto di vista è una leggenda metropolitana.

Cioè, senza dubbio fa ridere vedere hbk che subisce il big boot, cade, si rialza e poi cade ancora.
ma altre "scenette" l'hbk heel le ha sempre fatte.

era un match iper pompato, figuriamoci se di sua iniziativa lo rovina facendo il cretino.
tanto è vero che dopo quel match hbk ha solo avuto grandi match a disposizione

non mi pare un trattamento da riservare a chi mal digerisce un job e rovina un match

[Jericho Cane]

In un topic dove si parla di un eventuale ultimo match di hogan, trovo molto più irritanti e fuori tema i commenti di chi il match NON lo vuole vedere o che ammette di non avere mai amato hogan, di NON averlo nemmeno visto quando era all'apice (mi fa sorridere quello che dice che aveva tredici anni quando....hogan è tornato, è bè....ci credo che non gli piace, non l'ha mai vissuto dal vivo).

Colosso dice bene, Hogan si si rivolge OVVIAMENTE ai fan nostalgici.


Ci spero in ogni caso in un ultimo match di hogan, sarebbe un'emozione.
E, a questo punto, direi anche un elemento di dibattito sul forum

La parte in grassetto è un non-sense allucinante...vuoi il dibattito, ma trovi fastidiosi e irritanti chi questo match non lo vuole vedere...insomma, non è che su di un forum ci si debba fare i bocchini a vicenda..."oh, quoto, che bello, hai ragione"

Piuttosto, mi ripeto, questo match non s'ha da fare...Hogan era un palo già 10 anni fa, era chiaro già allora che non potesse stare su di un ring...ma contro aveva un Shawn Michaels, uno che un incontro piacevole lo tirava fuori da tutti...ora invece, con 10 anni in più e Cena come possibile avversario cosa potrebbe venir fuori?

Non mi dire "qualcosa di emozionante", anche perchè Hogan, con il suo status, è uno a cui basta un segmento per fare "qualcosa di emozionante"