RAW AFTER MANIA 2015 | Official Thread (Spoiler WM Inside)

[Greg Valentine]

Cena non è un fenomeno, ma worker non credo si sia mai discusso. come duttilità caga abbondantemente in testa a gente come Rock o Hogan. sul rendimento costante invece, è vero si, ma è normale quando per anni ogni avversario degno di nota passa da te, in quanti nelle stesse condizioni avrebbero potuto fare meglio?

[ryogascorpio]

neanche per me
3-4 match grandiosi su quanti? 10? 100? ovviamente c'è una bella differenza

te l'ho detto: negli ultimi 10 anni.

Se poi devo paragonarlo ad altri wrestler,
Cena ha avuto molte più occasioni di combattere match di primo piano (più che molte, direi moltissime)
per cui è normale che se togli hbk e taker pure gli altri si attestino su quel numero..

[-CabaretVoltaire-]

diciamo che pur avendo varie prove tangibili di grandi match di Cena, non riuscirò mai a considerarlo uno che può farti il grande match a prescindere dall'avversario. parlando di match singoli senza stipule, penso che in ring sia inferiore a tutti quelli con cui ha fatto un grande match.

puoi farci un triplo dvd con i Cena/Orton e Cena/Big Show uno più brutto dell'altro.

[eras46]

Mi pare che i fans tendono soprattutto a odiare, o non simpatizzare per Cena soprattutto a causa della sua posizione di vertice che ha avuto in un decennio ormai. Io lo considero molto buono in ring, anche se ha poche mosse, che reputo a causa dell'infortunio del 2007. Ha saputo comunque far avvicinare al mondo del wrestling milioni di persone, quindi ha anche giovato molto per il business ed ha sempre avuto ottime mic skills

[Gsquared]

Mah, una grossa parte dei motivi per cui Cena non è facilmente sopportato la fa anche (e soprattutto) il personaggio demmerda.
Hogan o Austin vincevano tanto quanto Cena, la differenza è che la gente voleva vederli vincere.

[Smoker]

Io alla lista dei bei match di cena aggiungerei benissimo anche Cena vs Batista (Summerslam 2008?) e il Cena vs HHH a Raw, mi sembra nel 2010.

[ENGINEv8]

Tutto 'sto vetriolo per Rock/ Cena mi perplime. Posto che è difficile ammettere che non sia stato il G. O. A. T. (che era il ruolo a cui doveva assurgere, considerando l'impatto mediatico senza eguali storici in 25 anni), ma un match solidissimo, con un build-up d'eccezione e dall'atmosfera elettrica sì.

Comunque, per dare un'idea delle proporzioni, aggiorno con tanto di voti su un ipotetico "Best of John Cena, You Still Can't See Me: Ten Years of Blindness":

* John Cena vs. JBL (Judgment Day 2005): 8+
* John Cena vs. Kurt Angle vs. Shawn Michaels (Taboo Tuesday 2005): 8+
* John Cena vs. Triple H vs. Edge (Backlash 2006): 8,5
* John Cena vs. Rob Van Dam (One Night Stand 2006): 9-
* John Cena vs. Edge (Unforgiven 2006): 8/9
* John Cena vs. Umaga (Royal Rumble 2007): 8+
* John Cena vs. Shawn Michaels (WrestleMania 23): 8
* John Cena vs. Shawn Michaels (RAW in London): 9=
* John Cena vs. Randy Orton vs. Shawn Michaels vs. Edge (Backlash 2007): 8,5
* Johh Cena vs. Edge (Backlash 2009): 8-
* John Cena vs. Triple H vs. Shawn Michaels (Survivor Series 2009): 7/8
* John Cena vs. CM Punk (Money In the Bank 2011): 9+
* John Cena vs. The Rock (WrestleMania 28): 8+
* John Cena vs. Brock Lesnar (Extreme Rules 2012): 8,5
* John Cena vs. CM Punk (Night of Champions 2012): 8
* John Cena vs. Dolph Ziggler (TLC 2012): 7/8
* John Cena vs. CM Punk (RAW, 2013): 8=
* John Cena vs. Daniel Bryan (SummerSlam 2013): 8,5

Poi ripeto, classifica personale, bubbole e quant'altro, ovviamente i numeri non sono spartiacque universali ma semplici termini di paragone che servono a rendere un'idea del "questo è un po' meglio/ peggio di".

Inoltre, parlare di match ottimi è un conto, se parliamo di match "leggendari", che hanno una componente soprattutto storica, è un altro - rientra Cena/ Punk e basta, anche capolavori come Cena/ RVD, Cena/ Michaels, Cena / Edge di Unforgiven e Cena/ Bryan svaniscono perché incontri eccellenti e basta. Ma, se uno ha onestà intellettuale, si tratta di ridurre allo stesso modo la carriera di Michaels, il worker più prolifico in WWE, a - tipo - Ladder Match con Hall (o magari no, perché l'ha inventato Bret Hart), HIAC e due match con Taker, Angle-Michaels (solo per "celebrità" e per mezza tacca su un altrettanto eccellente Jericho/ Michaels di due anni prima) e TT di 'Mania XX (forse).

Cena quindi ha 1 match in dieci anni.
Michaels ne ha 4 o 6 (generosamente) in venti anni?

[gigietto79]

te l'ho detto: negli ultimi 10 anni.

Intendevo 3-4 incontri grandiosi di Cena su quanti incontri grandiosi in totale, non su quanti anni