WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

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Scott Steiner
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Scott Steiner »

DF PUNK ha scritto: Diobono, ma perchè? Ero il primo a fare sti discorsi in altre occasioni, del tipo eh ma l'epilogo se lo tengono più avanti, aspettiamo e vediamo ecc... A conti fatti cosa abbiamo in questo momento? Uno Wyatt che interferisce in una faida con cui non ha nulla a che fare. Non è questione di vittorie o sconfitte pulite, E proprio Wyatt che narrativamente non c'azzecca una minchia
Eh lo so che non c'entra un cazzo, ma la WWE ha avuto bisogno di un fattore esterno per prolungare ad oltranza la rivalità tra i 2 ex Shield.
D'altronde pensa un po' se Ambrose avesse vinto pulito. Cosa avremmo avuto? Un Ambrose che ha avuto la sua vendetta, ha vinto, ha battuto il suo nemico. E poi? Basta, finiva lì, perché non ci sarebbe stato più altro da dire. Ambrose vince, Rollins perde, stop. Ambrose è più forte, saluti.
Come detto, la WWE ha queste due grandi risorse che stanno emergendo e non può permettersi un epilogo come questo già adesso, perchè questa rivalità merita di finire in un palcoscenico più importante (appunto WM magari).



NotOnlyWWE
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da NotOnlyWWE »

Scordatevi che la rivalità tra Seth Rollins e Dean Ambrose sia finita ieri notte o finirà magari tra qualche mese, alla Royal Rumble o a WrestleMania; la faida tra questi due è destinata a durare per anni, anni e anni, questo sia chiaro soprattutto per chi ha gridato alla scandalo per il fatto che Ambrose non abbia sconfitto Rollins; magari a WrestleMania ci sarà un nuovo incontro tra i due, magari arriverà la vittoria per il Lunatic Fringe, ma di certo non sarà l'ultimo Ambrose-Rollins.

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DF PUNK
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da DF PUNK »

Tommy Dreamer ha scritto: Eh lo so che non c'entra un cazzo, ma la WWE ha avuto bisogno di un fattore esterno per prolungare ad oltranza la rivalità tra i 2 ex Shield.
D'altronde pensa un po' se Ambrose avesse vinto pulito. Cosa avremmo avuto? Un Ambrose che ha avuto la sua vendetta, ha vinto, ha battuto il suo nemico. E poi? Basta, finiva lì, perché non ci sarebbe stato più altro da dire. Ambrose vince, Rollins perde, stop. Ambrose è più forte, saluti.
Come detto, la WWE ha queste due grandi risorse che stanno emergendo e non può permettersi un epilogo come questo già adesso, perchè questa rivalità merita di finire in un palcoscenico più importante (appunto WM magari).
Ma se la riprendi in futuro, dubito che ripartano con la stessa storia. Per come la vedo io questo match chiudeva un ciclo narrativo, ora ne inizia un altro con Wyatt, poi eventualmente uno nuovo con Rollins, che sia tra un anno o tra due o tre, ma, pur essendo Ambrose/Rollins molto probabilmente sarà una storia diversa, sarà appunto un nuovo ciclo e sarà incentrato su altro. A meno che non siano talmente bravi da riprendere il discorso senza buchi, ma ne dubito, che poi che fai dopo l'HIAC per chiudere una faida? Quella dovrebbe essere la stipulazione definitiva

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NEO GREEN
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da NEO GREEN »

Wyatt alla fine non c'entrava niente, ma per certi versi sono contento perché era uno dei pochi modi per riproporlo in maniera importante.

Nell'economia della costruzione di questi nuovi volti, la "vittoria" serve eccome a Seth Rollins, come tutte le figure heel è importante sopravvivere e venirne fuori (Flair insegna), Rollins è riuscito a risorgere dal massacro, non gli serve nulla di più.

Rollins continua a piacermi e a stupirmi, interpreta quel ruolo benissimo e riesce ad esprimere un personaggio completo ed una dimensione heel più ampia e complessa.

Ambrose interpreta un personaggio che inevitabilmente lo relega come figura costantemente penalizzata dagli eventi e dalle situazioni.
Il suo è un ruolo importante nell'economia dello sviluppo delle storie, ma difficilmente emergerà con costanza come figura vincente.

E' comunque in questo momento il personaggio principale e ogni battuta d'arresto diventa una medaglia al merito nella sua scalata all'olimpo e soprattutto nella definizione di un personaggio unico.

Il match, di qualità non eccelsa, cerca di innovare e rappresenta il manifesto delle possibilità di una nuova generazione.

E' stato bello vederli nel Main, una vera ventata di freschezza.

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Scott Steiner
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Scott Steiner »

DF PUNK ha scritto: Ma se la riprendi in futuro, dubito che ripartano con la stessa storia. Per come la vedo io questo match chiudeva un ciclo narrativo, ora ne inizia un'altro con Wyatt, poi eventualmente uno nuovo con Rollins, che sia tra un anno o tra due o tre, ma, pur essendo Ambrose/Rollins molto probabilmente sarà una storia diversa, sarà appunto un nuovo ciclo e sarà incentrato su altro. A meno che non siano talmente bravi da riprendere il discorso senza buchi, ma ne dubito, che poi che fai dopo l'HIAC per chiudere una faida? Quella dovrebbe essere la stipulazione definitiva
Il punto è che la WWE sta costruendo da 5 mesi le carriere da singolo di questi 2 wrestlers. E lo sta facendo bene (con gli ovvi meriti dei due interpreti). E non vuole che già adesso si abbia che uno batte l'altro pulito. Non dopo "solo" 5 mesi. Sono costruiti per essere recepiti dal pubblico come, diciamo, "alla pari". Per adesso deve essere così. È ancora troppo presto per mostrare uno dei due che è superiore all'altro. E sì, con loro due secondo me faranno un piano a lungo termine (o almeno lo spero).

E comunque l'epilogo finale (magari non l'unico eh) deve essere più avanti, quando saranno più maturati, non dopo solo 5 mesi. E l'epilogo dovrà avere luogo senza che nessuno dei due abbia perso pulito precedentemente. Avere un "primo epilogo" ieri sera non avrebbe avuto senso: è ancora troppo presto e la WWE sembra puntare su entrambi per il futuro.

HisAirness14
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da HisAirness14 »

Wyatt panzone insulso. :esterefatto:
Pronosticano già chi vincerà il feud tra i due. :esterefatto:
Ambrose - Rollins insoddisfacente. :esterefatto:
Orton - Cena match della serata. :esterefatto:


Il problema di molti qui sono le seghe mentali. Io giudico il PPV, che oltre al povero Castagnoli che viene umiliato dall'Hijo del Billy Gunn a un deludente Paige - Aj e a Nikki - Brie il quale si salva per la gnoccaggine della prima, mi ha soddisfatto abbastanza.
Poi se vogliamo parlare di Cena che vince con Orton e va 1 vs 1 con Lesnar in un match sensato sia se sei un markone sia uno smart con allergia a Pasto Serale, che spero tanto sia un Ironman, parliamone. Meglio Randy? Senza uno straccio di build up e con Lesnar una settimana sì e due no, con Orton che deve tirare avanti un feud inesistente con promo straccia maroni che ti fanno addormentare anche alle 9 del mattino? Noggrazie.
Vogliamo parlare di Sheamus che mantiene? Io direi fate vincere il titolo a Mizdow, poi lì si che si crea qualcosa di interessante. Miz campione Intercontinentale c'è già stato, l'abbiamo già visto Sandow con la cinturina finta, poi non dite che si diventa ripetitivi, dai.
Poi Ambrose - Rollins di certo non ha deluso, sono riusciti a rendere un Hell in a Cell un incontro degno di essere chiamato tale, e non è facile quando c'è l'ombra del PG che aleggia mefista.
Lo spot del tavolo dei commentatori non si vedeva da quella volta là che credo tutti ricordiamo, in questo modo, poi, non è stato mai fatto, si chiama innovazione. Tutto è stato fatto in modo eccellente, e credo che le carriere di questi due fenomeni ormai possono andare solo in salita, al contrario di quello che certi gufi possano pensare.
Poi, ovviamente, quando una faida si chiude, bisogna farne iniziare un'altra. Si può fare il giorno dopo a Raw con tutta la calma e la prevedibilità del caso, o forse, magari, durante il PPV stesso dopo che Ambrose ha mazzulato l'ex fratello per bene e dopo aver preso una magra, ma soddisfacente rivincita; Mick Foley style, perdere, in certi modi, in QUEL modo, più che seppellirlo, lo fortifica, lo manda over col pubblico più che mai, voglio sentire il suo Pop stanotte.
Voglio essere ottimista. Ambrose vs. Wyatt sarà una cosa fenomenale. Tra l'altro il run in di Bray mi ha ricordato quello di Kane in un certo HIAC a IYH: Badd Blodd. Undertaker perse 1..2..3, ma diede insieme al fratello una delle faide più belle di sempre.

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Sacopus
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Sacopus »

Ma perchè dovrei aspettare di nuovo?

Sono 5 mesi che tutti , più o meno , aspettavamo il classico da questi due.
Dovevano farlo a Battleground , "eh ma son stati furbi , se lo tengono per un palcoscenico importante come Summerslam".

Arriva Summerslam : stipulazione ridicola ( "eh ma è coerente con la storia ") , match che è discreto e poco più ed ennesimo finale in cui Kane arriva , stende il face di turno e Rollins vince.

Eh , ma che volete tutto e subito? Si sfideranno tantissime volte negli anni , il matchone arriva.

Arriva Hell il a Cell. Tutti gasatissimi , Ambrose e Rollins nella gabbia , dai che s'ammazzano di botte e finalmente tirano fuori sto classico. E invece no , manco per il cazzo. Il match è buono , i due si impegnano , ma il tutto viene rovinato dal solito swerwe che a Stamford piace così tanto.

Vabbe , ma non è finita qua. A Wrestlemania magari si riaffrontano , il matchone arriva eh , tra Ambrose e Rollins mica finisce qua.

Insomma , dopo 5 mesi 5 di faida , tra due atleti straordinari , non siamo riusciti ad avere un MOTY , senza Kane o mostri tra le palle , che valga la pena di essere ricordato.

E ancora si va avanti con la speranza eh ma vedrai che arriva. Contenti voi.

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Jabroni88
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Jabroni88 »

chiedo scusa, ma non capisco come mai c'è tutta questa differenza tra la "communuty" italiana e quella americana....voglio dire; ho letto su come sia stato un ppv meraviglioso con un finale perfetto e azzeccatissimo nelle pagine americane che seguo fu fb e qui la merda.

oh sono d'accordo con il giudizio nostrano sia chiaro, ma non capisco lo stesso...

EDIT: ma sandra è un troll?

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DF PUNK
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da DF PUNK »

Tommy Dreamer ha scritto: Il punto è che la WWE sta costruendo da 5 mesi le carriere da singolo di questi 2 wrestlers. E lo sta facendo bene (con gli ovvi meriti dei due interpreti). E non vuole che già adesso si abbia che uno batte l'altro pulito. Non dopo "solo" 5 mesi. Sono costruiti per essere recepiti dal pubblico come, diciamo, "alla pari". Per adesso deve essere così. È ancora troppo presto per mostrare uno dei due che è superiore all'altro. E sì, con loro due secondo me faranno un piano a lungo termine (o almeno lo spero).

E comunque l'epilogo finale (magari non l'unico eh) deve essere più avanti, quando saranno più maturati, non dopo solo 5 mesi. E l'epilogo dovrà avere luogo senza che nessuno dei due abbia perso pulito precedentemente. Avere un "primo epilogo" ieri sera non avrebbe avuto senso: è ancora troppo presto e la WWE sembra puntare su entrambi per il futuro.
Boh, ma forse dai troppo peso a vittorie e sconfitte, quello che conta sono le storie. Così magari avrai anche protetto Rollins da una sconfitta (per dire , mi va bene che perda anche Ambrose se con le giuste modalità)ma secondo me ne può inficiare la narrazione per le modalità in cui è avvenuto, come in parte già successo ( posto che comunque il match a me è piaciuto MOLTO, ma resta il rammarico).

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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da HisAirness14 »

Jabroni88 ha scritto:chiedo scusa, ma non capisco come mai c'è tutta questa differenza tra la "communuty" italiana e quella americana....voglio dire; ho letto su come sia stato un ppv meraviglioso con un finale perfetto e azzeccatissimo nelle pagine americane che seguo fu fb e qui la merda.

oh sono d'accordo con il giudizio nostrano sia chiaro, ma non capisco lo stesso...
Probabilmente in Italia abbiamo standard alti.
Tipo Barbara D'Urso e Matteo Renzi vs. D'Alema e Rosy Bindi.
Quello sì che sarebbe un feud coi controcazzi.

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Jolly
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Jolly »

Sacopus ha scritto:Ma perchè dovrei aspettare di nuovo?

Sono 5 mesi che tutti , più o meno , aspettavamo il classico da questi due.
Dovevano farlo a Battleground , "eh ma son stati furbi , se lo tengono per un palcoscenico importante come Summerslam".

Arriva Summerslam : stipulazione ridicola ( "eh ma è coerente con la storia ") , match che è discreto e poco più ed ennesimo finale in cui Kane arriva , stende il face di turno e Rollins vince.

Eh , ma che volete tutto e subito? Si sfideranno tantissime volte negli anni , il matchone arriva.

Arriva Hell il a Cell. Tutti gasatissimi , Ambrose e Rollins nella gabbia , dai che s'ammazzano di botte e finalmente tirano fuori sto classico. E invece no , manco per il cazzo. Il match è buono , i due si impegnano , ma il tutto viene rovinato dal solito swerwe che a Stamford piace così tanto.

Vabbe , ma non è finita qua. A Wrestlemania magari si riaffrontano , il matchone arriva eh , tra Ambrose e Rollins mica finisce qua.

Insomma , dopo 5 mesi 5 di faida , tra due atleti straordinari , non siamo riusciti ad avere un MOTY , senza Kane o mostri tra le palle , che valga la pena di essere ricordato.

E ancora si va avanti con la speranza eh ma vedrai che arriva. Contenti voi.

Il matchone lo hai avuto ieri sera.
Lo hai avuto con la postilla "sì, siamo fichi, figurati quanto saremo fichi quando ci meneremo nel Main Event"
Il finale è quello che è ma nella lettura della storia ci calza a pennello ed è più o meno "Ambrose scazzotta tutto lo scazzottabile, arriva ad un passo da massacrare Rollins ma in qualche modo Rollins sopravvive"
Ha senso, riprende quello che hanno detto nel feud e implicitamente ti dicono che questi saranno costretti a menarsi per tutta la carriera.
Poi possiamo criticare il finale e tutto quanto, ma dipende dal grado di aspettative che ti scatena il feud con il Merda.
Ultima modifica di Jolly il 27/10/2014, 22:32, modificato 1 volta in totale.

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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Black MePhil »

Sacopus ha scritto:Ma perchè dovrei aspettare di nuovo?

Sono 5 mesi che tutti , più o meno , aspettavamo il classico da questi due.
Dovevano farlo a Battleground , "eh ma son stati furbi , se lo tengono per un palcoscenico importante come Summerslam".

Arriva Summerslam : stipulazione ridicola ( "eh ma è coerente con la storia ") , match che è discreto e poco più ed ennesimo finale in cui Kane arriva , stende il face di turno e Rollins vince.

Eh , ma che volete tutto e subito? Si sfideranno tantissime volte negli anni , il matchone arriva.

Arriva Hell il a Cell. Tutti gasatissimi , Ambrose e Rollins nella gabbia , dai che s'ammazzano di botte e finalmente tirano fuori sto classico. E invece no , manco per il cazzo. Il match è buono , i due si impegnano , ma il tutto viene rovinato dal solito swerwe che a Stamford piace così tanto.

Vabbe , ma non è finita qua. A Wrestlemania magari si riaffrontano , il matchone arriva eh , tra Ambrose e Rollins mica finisce qua.

Insomma , dopo 5 mesi 5 di faida , tra due atleti straordinari , non siamo riusciti ad avere un MOTY , senza Kane o mostri tra le palle , che valga la pena di essere ricordato.

E ancora si va avanti con la speranza eh ma vedrai che arriva. Contenti voi.
Saco, il Curt Stomp di Ambrose piuttosto che l'intervento di Wyatt non cambiano la valutazione di un match simile. È proprio mancata la volontà di proporre una contesa di altissimo livello, preferendo delineare ancora una volta il personaggio sregolato e vendicativo di Ambrose (scelta che effettivamente poteva essere evitata, ma tant'è).

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Sacopus
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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Sacopus »

Jolly ha scritto:

Il matchone lo hai avuto ieri sera.
Lo hai avuto con la postilla "sì, siamo fichi figurati quanto saremo fichi quando ci meneremo nel Main Event"
Il finale è quello che è ma nella lettura della storia ci calza a pennello ed è più o meno "Ambrose scazzotta tutto lo scazzottabile, arriva ad un passo da massacrare Rollins ma in qualche modo Rollins sopravvive"
Ha senso, riprende quello che hanno detto nel feud e implicitamente ti dicono che questi saranno costretti a menarsi per tutta la carriera.
Poi possiamo criticare il finale e tutto quanto, ma dipende dal grado di aspettative ti scatena il feud con il Merda.


Per me il Merda non è tanto manco Merda. Non mi dispiace nemmeno che si affrontino.
Ma porco Mazzarri , dovevano proprio fargli rompere il cazzo ieri sera?
Ieri facevi concludere (momentaneamente) il feud , senza necessariamente la vittoria di Ambrose , e il feud con Lotito dei poveri lo facevi cominciare stanotte.

Per quanto coerente , il retrogusto di shocking moment messo lì perchè sì è troppo forte.


Ha detto bene MM (mi sembra) , è stato un pugno nello scroto.

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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da HisAirness14 »

Sacopus ha scritto:


Per me il Merda non è tanto manco Merda. Non mi dispiace nemmeno che si affrontino.
Ma porco Mazzarri , dovevano proprio fargli rompere il cazzo ieri sera?
Ieri facevi concludere (momentaneamente) il feud , senza necessariamente la vittoria di Ambrose , e il feud con Lotito dei poveri lo facevi cominciare stanotte.

Per quanto coerente , il retrogusto di shocking moment messo lì perchè sì è troppo forte.


Ha detto bene MM (mi sembra) , è stato un pugno nello scroto.
Il fatto che Ambrose - Rollins non finisca con una vittoria pulita di Dean con conseguente ottenimento dell'obiettivo, rende il tutto molto più interessante. Estende il feud nel tempo, mandando comunque più over Ambrose e facendo divnetare Rollins il più odiato. In questo modo puoi riaccendere la miccia quando diamine ti pare, anzichè farli affrontare alla carlona come Orton - Cena.

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Re: WWE HELL IN A CELL | 26/10/2014

Messaggio da Sacopus »

Mica era necessaria una vittoria di Ambrose. L'importante era che nessuno interferisse.

Io ieri sera ad un certo punto ho sperato nel No Contest , con i due semi morti a terra che non ce la fanno più per quante se ne sono date.

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