WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show)

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Karran
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Karran »

lando ha scritto:
in realtà, con lesnar hanno lavorato alla rovescia: di solito prima hai una scrittura e poi arrivi al dunque, con lui è stato l'opposto: è arrivato e ha preso subito il bottino grosso (taker), poi è ricomparso e ha legittimato il suo status, dimostrando di fare quel che gli pare. voglio il titolo, arrivo massacro cena e me lo prendo. adesso lesnar ha un senso logico, è totalmente fuori da qualsiasi storyline perché è troppo superiore a chiunque, e fa semplicemente quel che gli pare. oggi la streak interrotta ha senso, perché l'ha fermata il più forte in assoluto di tutti che si è dimostrato tale. a posteriori, ma adesso la costruzione è completa. ed heyman coi promo ripetitivi ha anch'esso senso: non può fare altro che ricordare a tutti che il suo cliente è il migliore di tutti, e fa quel che vuole quando vuole.
per assurdo, con questo booking hanno creato un'occasione ancora più grossa di battere taker, ovvero battere quello che ha distrutto taker e squashato cena come mai nessuno prima. ma la sapranno sfruttare, questa chance? se la buttano al primo roman reigns che passa, a mio parere no. se lo farà cena redento, peggio ancora. altri, chissà.
è fuor di dubbio che, visto cos'era la streak, sul momento l'impressione della puttanata è stata enorme. oggi, per me, non è così.
Non sono l'unico folle qui, allora.
E meno male, va.



DenisPirola
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da DenisPirola »

Sacopus ha scritto:Il punto non è : "Non volevo che Undertaker perdesse".

Ma : "Non volevo che Undertaker perdesse in un match senza costruzione , con una storyline banale , contro un avversario che (se mi va di culo) compare una volta al mese , massimo due , la cui unica conseguenza è stata "My client Brock Lesnar conquered the Streak , ripetuto in loop da aprile fino a luglio"
Probabilmente/sicuramente il prossimo anno, a WrestleMania, diranno "Ragazzi, facciamo finta che non sia accaduto niente e ripartiamo dal 21-0, tornando alla End of an Era ?" . Ne sono certo.

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john1094
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da john1094 »

Sacopus ha scritto:

Ma perchè , non lo sapevano che Lesnar ha le date contate? Che è difficile , se non impossibile , costruire un percorso lineare e durativo?

Boh , a me sembra che si stia difendendo l'indifendibile. Lesnar era l'unico a poter rompere la Streak? Ma manco per il cazzo. Nemmeno in quel preciso momento.
E se anche lo fosse stato , non doveva essere lui a farlo , perchè 1) c'era gente che ne avrebbe beneficiato di più , 2) un evento così epocale , affidato ad un part timer , significa sprecare l'occasione di una vita.
A parte i tre che ho citato prima, chi poteva interromperla?

Parzo26
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Parzo26 »

Karran ha scritto: Non sono l'unico folle qui, allora.
E meno male, va.
Tranquillo sei/siamo in tanti!

E sono sicuro che data l'importanza direi mitica che rivestiva ormai la streak, Lesnar era l'unico che potesse romperla senza farsi schiacciare dal suo peso.

E non è una questione di qualità intrinseche del wrestler, ma di cosa Lesnar rappresenta nel roster. Appunto un corpo estraneo, fortissimo. Appunto l'unico che poteva conquistare una cosa ormai mitica e sovradimensionata.

Che stava paradossalmente facendo male a taker stesso.

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BestintheWorld1982
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da BestintheWorld1982 »

DenisPirola ha scritto: Probabilmente/sicuramente il prossimo anno, a WrestleMania, diranno "Ragazzi, facciamo finta che non sia accaduto niente e ripartiamo dal 21-0, tornando alla End of an Era ?" . Ne sono certo.
e poi ridaranno pure i due scudetti di calciopoli alla rube, all'Ungheria il mondiale del 1954, a Armstrong i 7 tour de france e a te la giovinezza perduta :sarcasmo:

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Sacopus
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Sacopus »

john1094 ha scritto: A parte i tre che ho citato prima, chi poteva interromperla?
Cena. Su tutti. Ma poteva accadere tra un anno , o tra due , e probabilmente ci sarebbero stati nomi in più/in meno da proporre.
Non era necessario interromperla necessariamente quest'anno.

E , se per ipotesi questa fosse stata l'ultima Mania di Taker , in assenza di alternative valide , la Streak per quanto mi riguarda si poteva tenere intatta.

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BestintheWorld1982
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da BestintheWorld1982 »

Sacopus ha scritto:
Cena. Su tutti. Ma poteva accadere tra un anno , o tra due , e probabilmente ci sarebbero stati nomi in più/in meno da proporre.
Non era necessario interromperla necessariamente quest'anno.

E , se per ipotesi questa fosse stata l'ultima Mania di Taker , in assenza di alternative valide , la Streak per quanto mi riguarda si poteva tenere intatta.
ma neanche Cena avrebbe avuto la forza di reggere tale onere, già divide il pubblico così, pensa se avesse interrotto la streak cosa sarebbe successo

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NEO GREEN
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da NEO GREEN »

lando ha scritto:
in realtà, con lesnar hanno lavorato alla rovescia: di solito prima hai una scrittura e poi arrivi al dunque, con lui è stato l'opposto: è arrivato e ha preso subito il bottino grosso (taker), poi è ricomparso e ha legittimato il suo status, dimostrando di fare quel che gli pare. voglio il titolo, arrivo massacro cena e me lo prendo. adesso lesnar ha un senso logico, è totalmente fuori da qualsiasi storyline perché è troppo superiore a chiunque, e fa semplicemente quel che gli pare. oggi la streak interrotta ha senso, perché l'ha fermata il più forte in assoluto di tutti che si è dimostrato tale. a posteriori, ma adesso la costruzione è completa. ed heyman coi promo ripetitivi ha anch'esso senso: non può fare altro che ricordare a tutti che il suo cliente è il migliore di tutti, e fa quel che vuole quando vuole.
per assurdo, con questo booking hanno creato un'occasione ancora più grossa di battere taker, ovvero battere quello che ha distrutto taker e squashato cena come mai nessuno prima. ma la sapranno sfruttare, questa chance? se la buttano al primo roman reigns che passa, a mio parere no. se lo farà cena redento, peggio ancora. altri, chissà.
è fuor di dubbio che, visto cos'era la streak, sul momento l'impressione della puttanata è stata enorme. oggi, per me, non è così.
Okay il discorso fila,

... ma in tutto questo Undertaker c'entra poco e per quello che ha rappresentato meritava un finale diverso e non fare da semplice passamano a Lesnar.

Prima di aprire un nuovo percorso bisognava chiudere degnamente quello precedente, forse Taker lo meritava.

Meritava una storia diversa per contenuti e spessore.
Ultima modifica di NEO GREEN il 24/09/2014, 18:36, modificato 1 volta in totale.

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Sacopus
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Sacopus »

BestintheWorld1982 ha scritto:
ma neanche Cena avrebbe avuto la forza di reggere tale onere, già divide il pubblico così, pensa se avesse interrotto la streak cosa sarebbe successo
Sarebbe stato questo il bello.

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BestintheWorld1982
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da BestintheWorld1982 »

Sacopus ha scritto:
Sarebbe stato questo il bello.
avere il tuo top face, che tanto non turneresti comunque per ragioni extra ring, odiato come non mai in ogni arena, sarebbe il bello? :perplesso:

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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da lando »

NEO GREEN ha scritto:Okay il discorso fila,

... ma in tutto questo Undertaker c'entra poco e per quello che ha rappresentato meritava un finale diverso e non fare da semplice passamano a Lesnar.

Prima di aprire un nuovo percorso bisogna chiudere degnamente quello precedente, forse Taker lo meritava.
verissimo, di fatto la streak è diventato un pezzetto della costruzione di lesnar. e questo dispiace.
forse ci sarebbe stato un modo migliore per ottenere lo stesso risultato, ma hanno puntato tutto sull'effetto sorpresa "sacrificando" taker.
c'è anche da dire che l'unico finale davvero degno PER TAKER (e solo per lui) sarebbe stato ritirarsi a streak imbattuta, forse. ma avresti buttato l'occasione unica per costruire il miglior heel di sempre, e in seguito una nuova superstar assoluta.

col senno di poi, io ho preferito così. anche perché, se avessero portato il superlesnar attuale (ovvero post squash a cena) ad affrontare il becchino, la rottura della streak non sarebbe stata così scioccante perché era una possibilità molto probabile. ovviamente uno può vederla in altro modo, penso sia estremamente soggettivo.

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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Some_Organism »

NEO GREEN ha scritto:
Okay il discorso fila,

... ma in tutto questo Undertaker c'entra poco e per quello che ha rappresentato meritava un finale diverso e non fare da semplice passamano a Lesnar.

Prima di aprire un nuovo percorso bisognava chiudere degnamente quello precedente, forse Taker lo meritava.

Meritava una storia diversa per contenuti e spessore.
Che Taker meritasse diversamente siam d'accordo, ma in ottica (posteriore ok) Lesnar è stato perfetto.
Il Corpo Estraneo al roster è perfetto, è un'occasione quasi irripetibile (perchè cmq l'aura di Lesnar è da ANNI che sui forum mondiali la si invoca)... lando e anche tu Neo Green avete spiegato bene e sono d'accordo... ovviamente di mezzo c'è il VKM (che sta sia per Vince Kennedy McMahon che per VecchioKeMerda), la redemption di cena che comunque sembra sempre l'unico e solo obiettivo della compagnia... ma non capiscono che, ad oggi, non gliene frega un cazzo a nessuno di avere un nuovo Hogan?
E allora pur di imbellettare sempre ogni cosa per il beneamato Johnnyboy prendi la potenziale buona storyline (già però macchiata da una partenza non proprio eccelsa con Taker per usare un eufemismo) e la smerdi ancor di più con l'ombra della redemption n° 98327659324875 di Cena che se invece avesse perso per submisison a NOC sarebbe stato epocale per lui, per il breslin WWE e per tutto il roster.
Manca la costruzione ai nuovi, non è Lesnar che con la sua mancanza oscura gli altri (anzi figurarsi se massacrava tutti ogni lunedi) ma il fatto che OLTRE a mancare lui (e può essere accettabile per i motivi suddetti) non fai nulla epr i nuovi e quindi non vai ne in un senso ne nell'altro col risultato di:
Hai breakato la streak trovandone il senso solo dopo nello squash a Cena ma frenando il tutto con la cacarella di non essere abbastanza 9.99$.
Insomma o ci dan giù secco e polverizzano Cena, costruendo quelli che stanno venendo ora, o se no hai sprecato il "ritorno di Lesnar" (contagocciato ok) per fare un cazzo di nulla di diverso dal solito.
Per tanto così mettevi Rusev (che in chiave storyline adesso ha un ruolino di marcia per il quale Heyman dovrebbe segarsi a due mani e fottersene di Lesnar) e non cambiava un'acca.

O osano come si deve o saremo sempre tutti scontenti, in un senso e nell'altro.
Non crediate che noi "pro-brocks" siamo contenti di come vadano ora le cose: non sanno ne di carne, ne di pesce.. e io sono pure vegano cazzo ^^

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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da NEO GREEN »

lando ha scritto:
verissimo, di fatto la streak è diventato un pezzetto della costruzione di lesnar. e questo dispiace.
forse ci sarebbe stato un modo migliore per ottenere lo stesso risultato, ma hanno puntato tutto sull'effetto sorpresa "sacrificando" taker.
c'è anche da dire che l'unico finale davvero degno PER TAKER (e solo per lui) sarebbe stato ritirarsi a streak imbattuta, forse. ma avresti buttato l'occasione unica per costruire il miglior heel di sempre, e in seguito una nuova superstar assoluta.

col senno di poi, io ho preferito così. anche perché, se avessero portato il superlesnar attuale (ovvero post squash a cena) ad affrontare il becchino, la rottura della streak non sarebbe stata così scioccante perché era una possibilità molto probabile. ovviamente uno può vederla in altro modo, penso sia estremamente soggettivo.
Siamo d'accordo, mi sembra estremamente riduttivo per un personaggio della grandezza di Undertaker ricercare gli elementi positivi e legittimanti dell'interruzione della streak in un percorso successivo che non gli appartiene.
Ultima modifica di NEO GREEN il 24/09/2014, 18:52, modificato 1 volta in totale.

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Karran
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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da Karran »

La volubilità del fan di wrestling è disarmante.
Se alla prossima 'Mania dovesse avvenire il miracolo di un Bryan che strappi via a Lesnar il titolo in un match epocale (ed insieme possono tranquillamente sfornare un MOTY), raggiungendo così uno status enorme, nessuno più (Colosso a parte) si lamenterebbe del "sacrificio della Streak".

Facile giudicare col senno di poi. Un po' meno lo è prendersi i rischi e Vince, con quella scelta, se ne è presi di grossi
Ultima modifica di Karran il 24/09/2014, 18:53, modificato 1 volta in totale.

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Re: WWE Monday Night Raw 22/09/2014 (pre, live and post show

Messaggio da DenisPirola »

Sacopus ha scritto:
Se per ipotesi questa fosse stata l'ultima Mania di Taker , in assenza di alternative valide , la Streak per quanto mi riguarda si poteva tenere intatta.
Sarebbe stata la scelta migliore.
Ogni anno, durante la RTWM, ho letto gente ossessionata dall' interruzione della Streak, quasi non dormissero la notte, per quello "zero".
Ora che sono stati accontentati gli ossessionati, stanno a lamentarsene.
Tipico atteggiamento superficiale e senza dignità.
Vi odio.

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