Ex Topic ufficiale di confronto tra utenza e staff del forum

[Sonoio]

Quindi, visto che anch'io ero presente nel topic della gang-bang a Colosso, ora devo essere sospeso.
Fermate questa ingiustizia: bannatemi!

Ma di cosa stai parlando?



Io non ti ho mai nominato né ho mai nominato il topic di Colosso. Non ci ho nemmeno mai scritto.


Ho solo detto che i metodi utilizzati da una parte della moderazione sono ingiusti, cosa confermata da decine di utenti che in questi giorni hanno manifestato le stesse perplessità.

Il fatto che tu non sia stato bannato nel topic di Colosso (e sarebbe stata un'ingiustizia), non significa che non avresti potuto fare la stessa fine di Neo Green.

Com'era quel brano? "Infine vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare..."


EDIT: Sacopus perfetto, condivido ogni virgola.

[Karran]

È il modo che da fastidio.
GP arriva dal nulla e decide. Senza "vivere" (non trovo un termine più leggero , pardon) il forum. Con sentenze che spesso fanno ridere.

Il topic di Colosso (NEO GREEN anyone?) , la gestione della sezione calcio dello scorso anno (si doveva fare qualcosa , ma esagerò alla grande) , il fatto che a precise accuse risponda con battutine poco simpatiche.
Magari un confronto serio aiuterebbe. Magari.

Ah , un'ultima cosa : il risolvere situazioni come queste con risposte del tipo "avete la mia mail o i PM" è inutile. Sono situazioni che riguardano l'intero forum , non un singolo utente.

Saco, eh dai.
"Vivere il forum" è davvero necessario per chiudere un topic come quello su Collie?
Nel mio mondo, sarebbe stato chiuso e cancellato ancor prima di apparire e, perdonami ma lamentarsi di sospensioni varie in seguito a ciò è da imbecilli. A meno che non si tratti di far notare eventuali caso ingiusti.
Il punto è che la discussione non si limitò a questo.
Si andò avanti chiedendo le teste di chi aveva partecipato "facendola franca".
Anche qui: comportamento immaturo.
Comportamento immaturo sai perché? Perché era tutto sbagliato dall'inizio e, se vuoi saperlo, merda per merda, l'equilibrio sarebbe stato bannare SOLO l'autore.

[Mannu]

Osservazione giusta, in teoria.
In pratica, non colgo quali siano questi atti di tremenda dittatura da parte dei mods.

Tremenda dittatura io non l'ho mai detto. Però mi saltano i nervi se, dopo un paio di decisioni quantomeno dubbie (ban a caso nel topic di Colosso, per dire), si chiudono topic in cui si discute civilmente perché un moderatore "si è rotto il cazzo" o "prevede che accadrà..."
Il tutto, come se non bastasse, senza uno straccio di spiegazione. Dopo la vicenda Colosso sono stati chiusi tre topic per questo, a te pare una cosa bella? Questo è rimasto aperto ma GP lo declassa ("ha perso la sua utilità"), o ci tratta con supponenza come se fossimo i fessi che non possono capire le loro altissime ragioni (facendo battutine idiote e poi sparendo come al solito). Rob ci prova, ma oltre al "prevedevo che sarebbe successo" non ho letto mezzo motivo valido per chiudere quel topic.
Forse non capisci perché ci si stia accanendo tanto? Comprensibile, ma ti ripeto, questo è un risultato di una gestione scellerata da un po' di tempo a questa parte, non del singolo fatto. E se si cominciano a chiudere topic così, si teme anche per il futuro. Appunto, come dicevi tu e qualcun altro, è SOLO un cazzo di forum, non possiamo scrivere sempre con la paura che venga chiuso tutto (hai dimenticato GP che a un certo punto voleva chiudere pure il topic della Fess Cup senza ragione?) La sezione 'Mondo' è fatta apposta per rilassarsi, eccheccazzo.

Il resto del tuo post si può riassumere con: "tutti sbagliano/non ammettono gli errori/hanno sti difetti, e allora?"
Peccato che non stiamo parlando degli altri, stiamo parlando di RobLP e GP. Se vuoi aprire un topic su Mannu/norrisjak/utenti bianchi tutti, sarò il primo ad ammettere le mie cazzate. E comunque mi pare normale che le loro 'cazzate' abbiano un peso e una risonanza maggiore, poiché sono i moderatori del forum e hanno il potere di bannare/sospendere/chiudere topic/etc. Non ti pare?
Essù che comunque agli utenti bianchi si fa notare qualsiasi cazzata, al giorno d'oggi. Non capisco perché, se uno è colorato, non debba essere trattato come tutti gli altri.

[Karran]

Ma di cosa stai parlando?



Io non ti ho mai nominato né ho mai nominato il topic di Colosso. Non ci ho nemmeno mai scritto.


Ho solo detto che i metodi utilizzati da una parte della moderazione sono ingiusti, cosa confermata da decine di utenti che in questi giorni hanno manifestato le stesse perplessità.

Il fatto che tu non sia stato bannato nel topic di Colosso (e sarebbe stata un'ingiustizia), non significa che non avresti potuto fare la stessa fine di Neo Green.

Com'era quel brano? "Infine vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare..."


EDIT: Sacopus perfetto, condivido ogni virgola.

Fa nulla. Non hai minimamente colto il senso del mio post dove appunto riferirmi alla mia non-sospensione (che sottolineo sarebbe stata uno sbaglio, considerando il contenuto dei miei post in quel thread) era proprio per sottolineare che il termine di "ingiustizia" viene utilizzato al posto di "errore"

[Karran]

Tremenda dittatura io non l'ho mai detto. Però mi saltano i nervi se, dopo un paio di decisioni quantomeno dubbie (ban a caso nel topic di Colosso, per dire), si chiudono topic in cui si discute civilmente perché un moderatore "si è rotto il cazzo" o "prevede che accadrà..."
Il tutto, come se non bastasse, senza uno straccio di spiegazione. Dopo la vicenda Colosso sono stati chiusi tre topic per questo, a te pare una cosa bella? Stavolta non è stato chiuso niente ma GP declassa il topic ("ha perso la sua utilità"), o ci tratta con supponenza come se fossimo i fessi che non possono capire le loro altissime ragioni (facendo battutine idiote e poi sparendo come al solito). Rob ci prova, ma oltre al "prevedevo che sarebbe successo" non ho letto mezzo motivo valido per chiudere quel topic.
Forse non capisci perché ci si stia accanendo tanto? Comprensibile, ma ti ripeto, questo è un risultato di una gestione scellerata da un po' di tempo a questa parte, non del singolo fatto. E se si cominciano a chiudere topic così, si teme anche per il futuro. Appunto, come dicevi tu e qualcun altro, è SOLO un cazzo di forum, non possiamo scrivere sempre con la paura che venga chiuso tutto (hai dimenticato GP che a un certo punto voleva chiudere pure il topic della Fess Cup senza ragione?) La sezione 'Mondo' è fatta apposta per rilassarsi, eccheccazzo.

Il resto del tuo post si può riassumere con: "tutti sbagliano/non ammettono gli errori/hanno sti difetti, e allora?"
Peccato che non stiamo parlando degli altri, stiamo parlando di RobLP e GP. Se vuoi aprire un topic su Mannu/norrisjak/utenti bianchi tutti, sarò il primo ad ammettere le mie cazzate. E comunque mi pare normale che le loro 'cazzate' abbiano un peso e una risonanza maggiore, poiché sono i moderatori del forum e hanno il potere di bannare/sospendere/chiudere topic/etc. Non ti pare?
Essù che comunque agli utenti bianchi si fa notare qualsiasi cazzata, al giorno d'oggi. Non capisco perché, se uno è colorato, non debba essere trattato come tutti gli altri.

Vuoi che i "colorati" vengano trattati come i "bianchi", eppure sei il primo a dire che il loro operato ha un peso diverso.
Com'è 'sta storia?

[Sonoio]

Fa nulla. Non hai minimamente colto il senso del mio post dove appunto riferirmi alla mia non-sospensione (che sottolineo sarebbe stata uno sbaglio, considerando il contenuto dei miei post in quel thread) era proprio per sottolineare che il termine di "ingiustizia" viene utilizzato al posto di "errore"

Scusami, avrei dovuto leggere e interpretare meglio il tuo post. Continuo a non essere d'accordo.

Errore è sbagliare una valutazione, e ci può stare, ingiustizia è sbagliarne 30 di valutazioni, cancellare i topic e quindi le prove, rifiutarsi di dare spiegazioni ("tanto noi mod ci siamo parlati in privato"), e perseverare nei mesi e nei mesi con lo stesso atteggiamento avverso alla maggior parte dell'utenza.

Ma forse mi conviene citarti: "Fa nulla. Non cogli il senso dei nostri post, o probabilmente non vuoi coglierlo."

[Mannu]

Vuoi che i "colorati" vengano trattati come i "bianchi", eppure sei il primo a dire che il loro operato ha un peso diverso.
Com'è 'sta storia?

Me pare normale che il "peso" sia ben diverso, io non posso bannare gente e chiudere topic, al massimo esprimere il mio dissenso scrivendo.
Cioè sto parlando con un bambino? Dai che sei una persona intelligente, non ti attaccare alle stupidaggini.

[Sacopus]

Saco, eh dai.
"Vivere il forum" è davvero necessario per chiudere un topic come quello su Collie?
Nel mio mondo, sarebbe stato chiuso e cancellato ancor prima di apparire e, perdonami ma lamentarsi di sospensioni varie in seguito a ciò è da imbecilli. A meno che non si tratti di far notare eventuali caso ingiusti.
Il punto è che la discussione non si limitò a questo.
Si andò avanti chiedendo le teste di chi aveva partecipato "facendola franca".
Anche qui: comportamento immaturo.
Comportamento immaturo sai perché? Perché era tutto sbagliato dall'inizio e, se vuoi saperlo, merda per merda, l'equilibrio sarebbe stato bannare SOLO l'autore.

Andava chiuso. Tutto d'accordo. Non mi sembra che io abbia contestato la chiusura. Ma le conseguenze. Si bannarono persone che non avevano fatto praticamente nulla , per far passare il messaggio "ho fatto quello che dovevo fare".

E il "chiedere teste di chi l'aveva fatta franca" (cosa che io avrei evitato) è la conseguenza di ban e sospensioni fatte in fretta e furia , senza andare davvero a vedere chi avesse sbagliato.

Ma il topic di Colosso è un esempio tra tanti errori. E quando l'utenza "si incazza" perchè non provare a capire dove si è sbagliato? Invece ci si limita a battutine.

E , parlo sinceramente , mi dispiace che Rob (che può aver sbagliato , ma capita a tutti) paghi errori che non lo riguardano direttamente (anche se la chiusura della Fess Cup è stata una stronzata).

Poi chiudo e non ci torno più sull'argomento perché in quasi due anni di permanenza non mi sono mai interessato di queste discussioni : invece di sparire e limitarsi ad atteggiamenti che non fanno altro che alimentare situazioni simili , sarebbe bene che chi ha sbagliato ammettesse l'errore e si andasse avanti.

Soluzione democristiana? Può darsi , anzi , sicuramente. Ma sempre meglio delle battutine e delle chiusure dei topic.

[Karran]

Me pare normale che il "peso" sia ben diverso, io non posso bannare gente e chiudere topic, al massimo esprimere il mio dissenso scrivendo.
Cioè sto parlando con un bambino? Dai che sei una persona intelligente, non ti attaccare alle stupidaggini.

Non è una stupidaggine, Mannu, è coerenza.
Se il peso delle loro azioni è diverso, allora deve esserlo per forza anche il modo di relazionarsi ad esse.

Non puoi uscirtene con "ciò che fai tu è più grosso ma va giudicato come se lo facesse un fesso qualunque".

[Cheating]

Sono stato bannato anche io nel forum contro Colosso.

Io gli ho fatto solo domande senza senso, per sdrammatizzare una situazione che era tragica nei suoi confronti, manco fossimo in Yahoo Answers.

Il mio intento non era insultarlo, e mi fa piacere che mi sono chiarito con lui.

In teoria potrei lamentarmi pure io, però sono troppo malvisto da tutti, e devo ringraziare Rob che mi ha sbannato, quindi non posso lamentarmi.

[Sonoio]

E per tua informazione, io sono stato bannato un anno fa per aver espresso dubbi sul ban di Santino.

Sai in che modo? GP ha postato un messaggio con scritto "Sonoio, ho controllato i codici del forum e risulti essere il fake di un utente pluribannato in passato. Ciao ciao."
Un secondo dopo è sparito l'intero topic, e io mi sono ritrovato impossibilitato a loggare.

Ho dovuto rintracciare GP su Facebook (ovviamente qualsiasi topic di chiarimento aperto con un nuovo account mi è stato rimosso in un istante), usare parole dolci e fargli ammettere che "anche il confronto IP ha margini di errore".

Scusa se la vicenda mi ha reso un po' sensibile, ma essere vittima di un'ingiustizia così evidente, ed essere impossibilitato a dimostrare la propria "innocenza", non è un bella sensazione.

Soprattutto se alla permanenza sul forum ci tieni, hai diversi "amici" virtuali e persone stimate con cui vuoi confrontarsi, e vedi che dopo un anno ancora non è cambiato nulla.

[Mannu]

Comunque non so, se a te pare giusto che lì siano state prese sanzioni per tutti tranne che per i mod, non so cosa dirti davvero.
Gente che ha chiesto semplicemente "perché Colosso prende la pensione?", per mera curiosità, ha avuto 15 giorni di sospensione e moderatori che hanno detto di peggio nemmeno uno. "Eh ma li ho sgridati in privato", "eh ma ho capito le loro ragioni",...

[Mannu]

Non è una stupidaggine, Mannu, è coerenza.
Se il peso delle loro azioni è diverso, allora deve esserlo per forza anche il modo di relazionarsi ad esse.

Ma lo è, almeno per quanto mi riguarda. Non son un "contestatore" di professione, lo sai tu e lo sanno tutti, questa sarà la prima volta che mi permetto (e non solo perché in precedenza ero colorato anch'io). Ma si è arrivati ad un punto che non credo si possa più lasciar correre, onestamente.

[Sonoio]

Mannu, senza dimenticare il "questo topic di chiama confronto utenza-staff, e voi state cercando un confronto! Questo topic non ha più senso di esistere, chiudo!"

[Karran]

Andava chiuso. Tutto d'accordo. Non mi sembra che io abbia contestato la chiusura. Ma le conseguenze. Si bannarono persone che non avevano fatto praticamente nulla , per far passare il messaggio "ho fatto quello che dovevo fare".

E il "chiedere teste di chi l'aveva fatta franca" (cosa che io avrei evitato) è la conseguenza di ban e sospensioni fatte in fretta e furia , senza andare davvero a vedere chi avesse sbagliato.

Ma il topic di Colosso è un esempio tra tanti errori. E quando l'utenza "si incazza" perchè non provare a capire dove si è sbagliato? Invece ci si limita a battutine.

E , parlo sinceramente , mi dispiace che Rob (che può aver sbagliato , ma capita a tutti) paghi errori che non lo riguardano direttamente (anche se la chiusura della Fess Cup è stata una stronzata).

Poi chiudo e non ci torno più sull'argomento perché in quasi due anni di permanenza non mi sono mai interessato di queste discussioni : invece di sparire e limitarsi ad atteggiamenti che non fanno altro che alimentare situazioni simili , sarebbe bene che chi ha sbagliato ammettesse l'errore e si andasse avanti.

Soluzione democristiana? Può darsi , anzi , sicuramente. Ma sempre meglio delle battutine e delle chiusure dei topic.

Ho specificato, infatti, che il chiedere la riammissione di utenti colpiti a cazzo è sacrosanta.
Era il resto che faceva cagare.
E stiamo dicendo la stessa cosa, mi pare.

Il perché delle battutine di GP non lo posso sapere dato che le uniche che lessi furono successive, ed in relazione, al degenerare del post-chiusura della gangbang.
Una reiterazione di tale comportamento, anche al di fuori di quel contesto, sarebbe presumibilmente criticabile ma, anche in questo caso, non giustificherebbe l'attacco a Rob che, come è stato già detto, paga ANCHE colpe non sue