La nuova nazionale italiana

[Rocks]

Pirlo è un fenomeno anche in nazionale e Champions League, piccolo dettaglio che ti sfugge come al solito. Pogba come centrocampista centrale non va bene perché un paio di volte non si è trovato a suo agio? Semplicemente per le sue caratteristiche è uno spreco tenerlo in quel ruolo, è molto meglio tenerlo più vicino alla porta ma non per questo è inadatto al ruolo di regista, Pogba è uno di quelli che può fare ogni ruolo a centrocampo. E comunque no, il Psg oltre a Pogba aveva fatto un pensiero pure su Pjanic e anche su Strootman a quanto sembra. Più un altro paio di nomi che non ricordo. Strano che i grandi campioni del grande campionato francese cerchino spesso in Italia i propri giocatori da mettere titolari eh, loro che sono una fucina di talenti anche nelle squadrette. Su Lampard lascia stare.

Ma francamente se Pirlo è disponibile, nessun allenatore lo rifiuterebbe, sarebbe da coglioni. Perché al momento nessuno può fare quel ruolo meglio di lui, Verratti come regista non convince, De Rossi o Marchisio sono solo adattati e Jorginho almeno per ora manco la vedrà la maglia nazionale. Al momento è inutile raccontarsela, non c'è un sostituto di Pirlo neanche minimamente degno di lui. Per sostituire Motta andrebbe bene anche un palo della luce.

[lando]

ma in effetti, è la base logica che manca.
parlassimo di un giocatore scoppiato che non rende potrei anche essere d'accordo.
ma pirlo è regolarmente uno dei migliori, e anche al mondiale è stato uno dei pochi positivi. pur essendo giusto il discorso del pensare al futuro, non puoi neanche rinunciare al migliore nel suo ruolo perché devi puntare su un altro.
che poi da qui all'europeo ci sono una dozzina di partite, hai tutto il tempo per fare entrambe le cose.

[Cheating]

Ma, non vedi che ero ironico con quel commento?

Anche Thiago Motta ha fatto bene in Champions, visto che ha vinto il triplete con l'Inter e da protagonista tra l'altro.

Non voglio sembrare l'idiota che mette in paragone Motta con Pirlo, visto che c'è una differenza abissale, ci mancherebbe. Il mio è un discorso molto più complesso, che in molti non capiranno mai, e daranno sempre il fesso a Motta. Io ripeto, mettete un Lodi mezzala destra, farebbe sempre schifo come Motta.

Pjanic, Strootman e mettiamoci pure Borja Valero (mi pare che volevano anche lui), sono pur sempre giocatori che non toglierebbero mai il posto a Motta.

Pjanic è una mezzala/trequartista

Strootman ogni tanto fa il centrale ma preferisce fare la mezzala.

Borja Valero idem, preferisce fare la mezzala sinistra o addirittura fare il trequartista.

I vari Strootman e Borja Valero non renderebbero mai come Motta nella posizione centrale del campo. Perché Motta è specializzato in quel ruolo e il suo compito lo fa sempre bene.

La cosa più grave è che perdo tempo con uno che ha detto che Cabaye veniva preferito a Motta ai tempi di Ancelotti, lui che è arrivato su ordine di Blanc, pur di avere una ragione che non esiste.

[Rocks]

Pjanic gioca benissimo anche come regista, se lo prendi lo metti titolare fisso, Strootman volendo pure, Borja Valero sarebbe molto limitato in quel ruolo ma potrebbe comunque giocarci, basterebbe meno per togliere il posto a Motta al Psg. Si sta parlando del Motta di ora, non del Motta del triplete, una volta per tutte, non cominciare a mescolare. Pirlo ci sta ancora convocarlo, è tutt'altro che in declino anzi vive una seconda giovinezza. Motta proprio no. Mai detto che Cabaye veniva preferito a Motta ai tempi di Ancelotti veramente, gli venivano preferiti verratti, pastore e matuidi (se non mi sbaglio), stai cominciando seriamente a delirare, come tuo solito.

[zittino bob]

Zittino ma sei di Roma?

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[christian4ever]

Nessuno capisce i tuoi discorsi complessi perché scrivi post chilometrici in cui si perde facilmente il senso del messaggio dato che divaghi tantissimo.

[bad ass billy gunn]

I registi che deve avere questa squadra sono De Rossi, Verratti e Jorginho in futuro se esplode nel Napoli.
Spero che Conte abbia avuto soltanto la disponibilità da Pirlo, senza convocarlo.

Verratti come vertice basso ha giocato solo a Pescara con Zeman.
Tutti gli altri allenatori, invece, l'hanno fatto giocare mezz'ala. Per cui dubito che possa essere ritenuto l'erede di Pirlo.

Perché Conte non dovrebbe convocarlo?
A 35 anni Pirlo è ancora tra i migliori nel suo ruolo.

[KaiserSp]

mettiamo un po' d'ordine tra gli sproloqui di Cheating riguardo le convocazioni in nazionale, perchè il ragazzo ha le idee molto confuse

(vecchi post e considerazioni a riguardo, non mi andava di riscrivere tutto)

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REGOLAMENTO FIFA SULLO STATUS E I TRAFERIMENTI INTERNAZIONALI DEI CALCIATORI

Articolo 3 – Convocazione dei Calciatori

1. Come regola generale, qualsiasi calciatore tesserato per una Società, ha l’obbligo di rispondere affermativamente ad una convocazione che gli viene notificata dalla Associazione nazionale alla quale appartiene per nazionalità, per una qualsiasi delle sue squadre rappresentative.

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Quando i Totti, i Nesta, i Maldini, i Baresi (ma anche gli Zidane, i Nedved, i Thuram dell'epoca..) annunciano in conferenza stampa il loro "addio alla nazionale", non vuol dire assolutamente NULLA. Solo che poi, per prassi, i CT evitano di convocarli davvero, assumendosene così la responsabilità formale (mentre quella mediatica rimane ai calciatori).

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un giocatore, sino a quando il CT lo ritiene convocabile, è a disposizione della nazionale; quando il CT non lo ritiene più adatto, esce dal giro della nazionale

può stare bene
può stare male
può essere solo per divergenze d'opinione con il CT
può essere solo per troppa abbondanza nel ruolo
può essere quello che vuole, ma è SOLO il CT a decidere quando un giocatore è convocabile

il CT decide quando entri in nazionale e il CT decide quando non è più il caso di convocarti

poi magari possiamo pure decidere se e come un giocatore può ritirarsi
es:
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT anni
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT presenze in nazionale
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT anni di carriera
ecc ecc

e decidere se e come un giocatore può tornare in nazionale dopo essersi ritirato

ma in mancanza di una regolamentazione ufficiale questo "abuso di potere" da parte dei calciatori è assolutamente illeggittimo

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lo status di "calciatore ritirato dalla nazionale" non esiste nel regolamento Fifa ed è figlio di un malcostume dilagante, che oramai si accetta quasi fosse sacrosanto

se io domani mi alzo la mattina e dico "da oggi non rispetto più i limiti di velocità", e poi vado a 150 km/h in città, i vigili mica mi dicono "ah già: tu hai deciso di non rispettare più i limiti di velocità, quindi ti lasciamo stare"

come automobilista, tra i miei obblighi c'è anche quello di rispettare i limiti di velocità imposti dal codice stradale, che mi piaccia o meno

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bisognerebbe regolarizzare i modi e i tempi per un eventuale ritiro, e i modi e i tempi per un eventuale ritorno

lasciare tutto nelle mani dei giocatori (e nei club, a cui gli impegni della nazionale sono solo seccature) potrebbe portare ad episodi spregevoli

1)
amichevole? Tra due giorni c'è il derby?
Ragazzi, mi ritiro dalla nazionale, addio.

Fasi finali dei mondiali? Vetrina per palloni d'oro e sponsorizzazioni?
Eh, ho avuto una visione. Devo tornare.

[ed è roba che è successa davvero, vedi Zidane!]


2)
Accettare la prassi del "ritiro unilaterale" significa, non tanto togliere alla Francia/Italia/chi volete un giocatore per due partite di qualificazione e tre amichevoli, quanto togliere un giorno alle nazionali meno "appetite", o con campionati meno ricchi, qualunque possibilità futura di emergere in competizioni internazionali, se non con giovani carneadi...

ipotizziamo che il Chelsea (una squadra a caso) prometta a Drogba (un giocatore a caso) un lauto aumento di stipendio a patto di ritirarsi dalla nazionale in modo da evitare quelle seccature tipo Coppa d'Africa e simili, che tanto infastidiscono il club

magari Drogba ci tiene alla sua nazionale e non accetta l'offerta, ma quanti altri farebbero così?

Rischia di finire con le nazionali che diventano più di una vetrina di giovani che però, una volta arrivati al calcio che conta, sono quantomento incentivati dal sistema a considerare le competizioni internazionali come "secondarie" o comunque "non prioritarie"...

[Santino's fan]

Vi siete fidanzati tu e santino, visto che siete gli unici a sostenere le vostre storielle? Complimenti e figli....beh no, due così figli meglio che non ne abbiano. In ogni caso amen, sarà come dici tu ma il "mai stato" senza riferirsi a un periodo di tempo successivamente, ha una sola interpretazione. Non mi stupirei che santino abbia pensato davvero che nessuna squadra francese abbia mai vinto la Champions.

Ascoltami uomo di Neandhertal (o come si scrive), hai rotto veramente il cazzo con questo atteggiamento col quale inizi ad insultare coloro che non la pensano come te. Non stai parlando con tuo fratello quindi cerca di conversare come una persona civile.

Sei squallido e patetico. Io una cosa posso ammettere: non sono una cima nell'esprimermi per cui capitano dei malintesi, ribadisco che mi son espresso male, ed intendevo rispondere alla domanda di quell'altro rompicoglioni inerente agli ultimi 10 anni. Mi sono lasciato sfuggire un "mai stati", ma penso che chiunque con un minimo di Q.I e di dignità potesse capire che il mio non fosse un discorso generale.

deliri di onnipotenza à gogo: prima decidi cosa è giusto e cosa no per essere tifosi, poi spari le sentenze a cazzo, adesso decidi pure di cosa uno possa o non possa parlare... va che guardare guingamp-tolosa non ti rende più figo eh.

cosa c'entri la prima juve di conte non lo so (che poi la juve gli scudetti li ha vinti comunque, il psg si è fatto fregare dal montpellier proprio nell'anno che citi), idem i paragoni tra cesena e saint etienne.
se leggessi i messaggi, forse capiresti che l'unica cosa che ho detto è che il loro torneo è scarso, e lo dimostrano i risultati internazionali.
devo darti una notizia orrenda: se negli ultimi 5 anni le francesi non hanno mai fatto meglio di un quarto di EL (in una sola occasione) e un quarto di champions (il psg due volte), e tutte escono ai sedicesimi/ottavi ad andar bene (ovvero, se passano i gironi), quello che emerge è che le squadre francesi sono scarse e valgono pochissimo, quindi in automatico il loro campionato è di livello basso e poco competitivo. tu puoi guardarti tutte le partite tra squadrette che ti pare e sentenziare quel che ti pare, ma il fatto (fatto eh, mica parere) che le prime 7-8 squadre di francia vengono prese a calci in culo da russe, ucraine, polacche ecc vale leggermente di più del tuo parere.

al che, mi dirai: "ah e le italiane invece?!". la serie a, infatti, è un altro torneo attualmente scarso, di basso valore e poco competitivo. ma c'è una piccola differenza: scommettiamo che quest'anno le nostre squadre faranno meglio delle loro, come abbiamo fatto meglio negli ultimi anni? che non vuol dire vincere, vuol dire semplicemente fare meno peggio.

Eh no, se un salame mi dice che Ancelotti preferiva Cabaye a Thiago Motta, vuol dire che non segue un cazzo e quindi deve solo starsene zitto.

Il resto del post è un'accozzaglia di ovvietà e di sotuttoio ma ormai ci si fa l'abitudine, quindi appunto, potrei risponderti di un Napoli che viene eliminato dal Plzen ecc. ma hai già messo un divieto alla discussione, per cui non mi lasci alternativa.

[Cheating]

Verratti come vertice basso ha giocato solo a Pescara con Zeman.
Tutti gli altri allenatori, invece, l'hanno fatto giocare mezz'ala. Per cui dubito che possa essere ritenuto l'erede di Pirlo.

Perché Conte non dovrebbe convocarlo?
A 35 anni Pirlo è ancora tra i migliori nel suo ruolo.

Verratti è versatile. E' giusto convocare lui e non Pirlo.
E c'è Jorginho.
Pirlo deve stare a casa.

mettiamo un po' d'ordine tra gli sproloqui di Cheating riguardo le convocazioni in nazionale, perchè il ragazzo ha le idee molto confuse

(vecchi post e considerazioni a riguardo, non mi andava di riscrivere tutto)

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REGOLAMENTO FIFA SULLO STATUS E I TRAFERIMENTI INTERNAZIONALI DEI CALCIATORI

Articolo 3 – Convocazione dei Calciatori

1. Come regola generale, qualsiasi calciatore tesserato per una Società, ha l’obbligo di rispondere affermativamente ad una convocazione che gli viene notificata dalla Associazione nazionale alla quale appartiene per nazionalità, per una qualsiasi delle sue squadre rappresentative.

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Quando i Totti, i Nesta, i Maldini, i Baresi (ma anche gli Zidane, i Nedved, i Thuram dell'epoca..) annunciano in conferenza stampa il loro "addio alla nazionale", non vuol dire assolutamente NULLA. Solo che poi, per prassi, i CT evitano di convocarli davvero, assumendosene così la responsabilità formale (mentre quella mediatica rimane ai calciatori).

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un giocatore, sino a quando il CT lo ritiene convocabile, è a disposizione della nazionale; quando il CT non lo ritiene più adatto, esce dal giro della nazionale

può stare bene
può stare male
può essere solo per divergenze d'opinione con il CT
può essere solo per troppa abbondanza nel ruolo
può essere quello che vuole, ma è SOLO il CT a decidere quando un giocatore è convocabile

il CT decide quando entri in nazionale e il CT decide quando non è più il caso di convocarti

poi magari possiamo pure decidere se e come un giocatore può ritirarsi
es:
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT anni
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT presenze in nazionale
- può ritirarsi un giocatore che ha almeno TOT anni di carriera
ecc ecc

e decidere se e come un giocatore può tornare in nazionale dopo essersi ritirato

ma in mancanza di una regolamentazione ufficiale questo "abuso di potere" da parte dei calciatori è assolutamente illeggittimo

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lo status di "calciatore ritirato dalla nazionale" non esiste nel regolamento Fifa ed è figlio di un malcostume dilagante, che oramai si accetta quasi fosse sacrosanto

se io domani mi alzo la mattina e dico "da oggi non rispetto più i limiti di velocità", e poi vado a 150 km/h in città, i vigili mica mi dicono "ah già: tu hai deciso di non rispettare più i limiti di velocità, quindi ti lasciamo stare"

come automobilista, tra i miei obblighi c'è anche quello di rispettare i limiti di velocità imposti dal codice stradale, che mi piaccia o meno

------

bisognerebbe regolarizzare i modi e i tempi per un eventuale ritiro, e i modi e i tempi per un eventuale ritorno

lasciare tutto nelle mani dei giocatori (e nei club, a cui gli impegni della nazionale sono solo seccature) potrebbe portare ad episodi spregevoli

1)
amichevole? Tra due giorni c'è il derby?
Ragazzi, mi ritiro dalla nazionale, addio.

Fasi finali dei mondiali? Vetrina per palloni d'oro e sponsorizzazioni?
Eh, ho avuto una visione. Devo tornare.

[ed è roba che è successa davvero, vedi Zidane!]


2)
Accettare la prassi del "ritiro unilaterale" significa, non tanto togliere alla Francia/Italia/chi volete un giocatore per due partite di qualificazione e tre amichevoli, quanto togliere un giorno alle nazionali meno "appetite", o con campionati meno ricchi, qualunque possibilità futura di emergere in competizioni internazionali, se non con giovani carneadi...

ipotizziamo che il Chelsea (una squadra a caso) prometta a Drogba (un giocatore a caso) un lauto aumento di stipendio a patto di ritirarsi dalla nazionale in modo da evitare quelle seccature tipo Coppa d'Africa e simili, che tanto infastidiscono il club

magari Drogba ci tiene alla sua nazionale e non accetta l'offerta, ma quanti altri farebbero così?

Rischia di finire con le nazionali che diventano più di una vetrina di giovani che però, una volta arrivati al calcio che conta, sono quantomento incentivati dal sistema a considerare le competizioni internazionali come "secondarie" o comunque "non prioritarie"...

Spoiler:

E sti cazzi? Che cazzo me ne frega delle regole. Tutti sanno che chi non vuole rientrare in Nazionale non viene chiamato. Conte ha sbagliato nel chiamare Pirlo, e Pirlo stesso ha sbagliato ad accettare.

Nessuno capisce i tuoi discorsi complessi perché scrivi post chilometrici in cui si perde facilmente il senso del messaggio dato che divaghi tantissimo.

Invece tu sentenzi con 4 parole messe a cazzo, bravo

Pjanic gioca benissimo anche come regista, se lo prendi lo metti titolare fisso, Strootman volendo pure, Borja Valero sarebbe molto limitato in quel ruolo ma potrebbe comunque giocarci, basterebbe meno per togliere il posto a Motta al Psg. Si sta parlando del Motta di ora, non del Motta del triplete, una volta per tutte, non cominciare a mescolare. Pirlo ci sta ancora convocarlo, è tutt'altro che in declino anzi vive una seconda giovinezza. Motta proprio no. Mai detto che Cabaye veniva preferito a Motta ai tempi di Ancelotti veramente, gli venivano preferiti verratti, pastore e matuidi (se non mi sbaglio), stai cominciando seriamente a delirare, come tuo solito.

Post di una morte veramente incredibile.
E c'è testimone Santino's, porco cazzo.
Pjanic regista? Ma quando?
Strootman si adatta.
Su Valero siamo d'accordo.

Sei tu che stai delirando e spari puttanate.

Rigiri tutto a tuo favore. CAZZO. NON HO DETTO CHE MOTTA DEVE TORNARE IN NAZIONALE, PORCO DI UN CAZZO.

[christian4ever]

È inutile che te la prendi,semplicemente ti dico che spesso nessuno ti capisce perché divaghi tantissimo all'interno di un post.
Poi state discutendo da 3 pagine su un argomento che a me pare molto chiaro:Thiago Motta è un buonissimo giocatore,ha fatto ottime stagioni e annate in cui ha giocato parecchio male,al PSG complice il tipo di campionato gioca titolare(in Premier a quei ritmi non giocherebbe mai),però in nazionale è scandaloso e ci sono alternative decisamente migliori quindi sarebbe giusto lasciarlo a casa.

[KaiserSp]

E sti cazzi? Che cazzo me ne frega delle regole. Tutti sanno che chi non vuole rientrare in Nazionale non viene chiamato. Conte ha sbagliato nel chiamare Pirlo, e Pirlo stesso ha sbagliato ad accettare.

ah ok, tu posti solo per intasare spazio sul server del forum

potevi dirlo prima, mi avresti risparmiato tempo e fatica

divèrtiti...

[Jolly]

Thiago motta potrebbe andare bene avessimo dei centrocampisti con un passo abbastanza veloce da compensare il suo essere un monolite.
Non ci sono, ergo possiamo farne a meno.

[Sacopus]

Pjanic e Strootman non toglierebbero mai il posto a Thiago Motta?

Vabbe , ti commenti da solo.

[Santino's fan]

Ma cosa vuol dire "complice il tipo di campionato gioca titolare?"
Allora questo discorso va fatto anche per Pirlo Strootman e Pjanic.

Eppure non ci vorrebbe molto a capire che se metti un giocatore fuori ruolo, è ovvio che non renda.
Ma vabbè non ci si può aspettare comprensione da gente che schifava Giaccherini all'Europeo quando veniva schierato esterno sinistro in un centrocampo a 5.