JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#5

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
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Santino's fan
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Rocks ha scritto:Non diciamo puttanate, Quagliarella e Ziegler non sono stati messi fuori per ostracismo o simili ma perché si son messi a fare le prime donne senza neanche avere le qualità calcistiche per permetterselo. Quagliarella era tenuto in grande considerazione da Conte prima della passeggiata inguardabile di Roma e delle pretese di rimanere malgrado avesse già un accordo con la Lazio. Che Conte abbia sbagliato a fissarsi con alcuni giocatori magari, è vero tipo Giovinco ma non diamo colpe all'allenatore quelle che sono dei giocatori. E come dice Santino, possibile che Conte debba ogni volta improvvisarsi Al Pacino per caricarli?! Minchia sono dei professionisti, la fame dovrebbero già averla di loro nel momento in cui entrano alla Juventus come dicevano Montero e Davids. Se va via Conte e arriva un Mancini o un Allegri o uno Spalletti come sperano molti anche qui dentro, questi faticheranno a battere perfino un Sassuolo.
Sulla seconda parte ci siamo, siamo d'accordo, ma sinceramente non capisco come tu faccia a sapere che Quaglia avesse già un accordo con la Lazio...
E comunque già prima della Roma era stato impiegato molto poco, che poi lì fece schifo ok, ma il resto della squadra non fu da meno.

Riguardo Ziegler la primadonna l'ha fatta proprio Conte altroché... l'ha messo fuori perchè pare abbia contestato il metodo d'allenamento.
Un conto è se lo svizzero avesse sbraitato e fatto casino, ma ci credo poco. Invece fra giocatori e allenatore credo sia giusto anche uno scambio di idee, un colloquio, e se tu invece mi zittisci e mi fai fuori come fossimo in una mafia, vuol dire che sei permaloso e non accetti nessun tipo di critica.
salettone ha scritto: la domanda é: la società e sopratutto la proprietà vogliono farlo?
perché puoi anche prendere Mou fuso con Guardiola, ma se non gli metti a disposizione i mezzi per farlo, in Europa può cambiare poco.

ora leggo di Klopp o Simeone, ma mi spiegate perché dovrebbero accettare la Juve, che ad oggi sarebbe per loro un passo indietro?
Ovvio che se hai un minimo di programmazione, se prendi un Klopp lo fai dandogli una squadra che gli consenta di non rimpiangere il passo effettuato.

E appunto le cose sono collegate: se vuoi essere qualcuno anche in campo europeo, ti tieni Conte e lo accontenti, e dai a lui la possibilità di dimostrare di essere un top europeo, costruendo una squadra consona al livello dei migliori.

Ma purtroppo conoscendo presidenza e proprietà credo proprio che più che ad un Mancini non si potrebbe aspirare.
E lì altro che "vi meritate Secco e Blanc!!!111!!", si manda a fanculo la dirigenza definitivamente, ed avremmo la controprova finale che i nostri successi in Campionato sono merito praticamente solo di Conte.



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salettone
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da salettone »

ma non lo prendi Klopp se l'obiettivo é il campionato. specie adesso che la A sta perdendo valore a vista d'occhio.

e se lo prendi per puntare all'Europa, devi comunque soddisfare le sue di richieste. e a sto punto perché cambiare? tieni Conte e soddisfa lui.

e se non metti in opera un progetto europeo, i Klopp e i Simeone te li sogni. ma volendo, ti sogni anche un Mancini che in Turchia ottiene ciò che vuole.
ed allora le voci su Allegri non risulterebbero poi così improbabili.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Ma io lo so.
Appunto stavo dicendo, se vuoi diventare qualcuno in Europa:
-O ti tieni Conte soddisfando le sue pretese, considerando però che il Mister resta un'incognita nel grande calcio, anzi per ora non ha dato segnali incoraggianti. Quindi sarebbe una sorta di "scommessa" sotto quest'aspetto;
-O vai a prendere Klopp col chiaro obiettivo di entrare quantomeno nelle Big Four.

Se invece non vuoi migliorare la squadra e ti accontenti di fare il galletto solo in Campionato, basta anche Mancini, forse.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da The monster Abyss »

State insistendo sul punto che la juventus non si voglia rafforzare.Io leggo che sul mercato ci si sta muovendo con nani già bloccato,sanchez vicinissimo,evrà forse preso a 0,operazioni con l'udinese per rilevare la metà di cuadrado...a questi si aggiunge che pogba forse rinnova.
Non sò se sono voci destinate a rimanere tali ma fatico a credere che la società non si voglia rinforzare.

L'articolo di ju29ro ha fatto notare tutte le contraddizioni delle esternazioni di conte.
Bisognerebbe essere obbiettivi e riconoscere che le dichiarazioni di conte sono state una pessima uscita nei modi e nei tempi.Se non si trova in sintonia con la società non è giustificato a mandare il messaggio che alla juventus sono dei poveracci e che deve fare tutto lui.In questo modo mette in cattiva luce la società e indirettamente anche il suo successore.
Con il suo addio la piazza si riverserà sulla società colpevole di aver mandato via l'unico elemento che garantiva competitività....io non la penso così e in linea di massima non può essere vero.

Ripeto che spero che Andrea Agnelli faccia la scelta giusta e trovi un allenatore più adatto a fare il salto di qualità.

Purtroppo devo dare ragione a chris4ever perché la scusa che i giocatori non sanno trovare la motivazioni in partite trasmesse in mondovisione non regge.
Se la squadra entra in campo molle e passeggiando al da luz non può essere solo colpa dei giocatori.
Io vedo una squadra che in campionato riesce a fare cose sovrannaturali mentre in europa assistiamo a una squadra sfiduciata che non crede nei propri mezzi....io la motivazione di questo la vedo nelle dichiarazioni di chiellini e buffon....

In questo mondo se si parte che sta squadra vale un ottavo di finale stai tranquillo che ti buttano fuori prima.
Per non parlare delle contraddizioni dove in champions siamo una "macchina contro dei carri armati" ma quando giochiamo in europa league "il nostro habitat è la champions"

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salettone
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da salettone »

non è che sia così convinto che il Mancio accetterebbe di tornare in Italia, per il solo campionato

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Insomma, avrebbe poco da fare lo schizzinoso, considerando che non ha vinto manco il campionato turco.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da salettone »

Santino's fan ha scritto:Insomma, avrebbe poco da fare lo schizzinoso, considerando che non ha vinto manco il campionato turco.
in compenso ha passato i gironi in champions con una squadra non proprio da strapparsi i capelli, ed ha vinto la coppa nazionale. il tutto subentrando a stagione in corso, quindi senza aver preparato la squadra.

e poi, lui in Italia ha già vinto, perché dovrebbe volerlo rifare?

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Beh non è che se vinci un determinato campionato non puoi più tornarci.

Poi comunque sebbene la Serie A sia in decadimento, credo abbia tutt'altro appeal rispetto alla Superlig.

Se invece vuole lasciare il ricordo da vincente in Italia e rimanersene in Turchia faccia pure, a me personalmente interessa poco, perchè comunque sarebbe un netto passo indietro avercelo al posto di Conte.

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Rocks
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Rocks »

Motivi per cui Conte lo abbia messo fuori rosa a Ziegler, c'è solo quello che circola, come per Elia più impegnato a twittare e a lamentarsi dei pochi posti da titolare che ad allenarsi. Quagliarella con Roma si è rovinato e che abbia un accordo con la Lazio lo ha detto proprio la Lazio. Più di così? Che poi magari salti tutto perché la Lazio lo vuole per spiccioli e la Juve non è a disposizione di Quagliarella per farsi fottere è un altro conto. E ti ribadisco abyss, non esiste che Conte debba per forza motivarli alla al pacino in ogni partita, queste sono mancanze dei giocatori e anche gravi. Cioè credi che Lippi prima della semifinale 2003 abbia dovuto incitare i giocatori o che quelli già di loro sono scesi in campo con la voglia di farne una termopili? Non scherziamo proprio eh.

Mancini? Pff, dai voglio proprio vedere quali giocatori si convince ad arrivare con un allenatore così. Anzi di più, chi si convince a restare. Tevez no di sicuro, andrebbe subito in Argentina al Boca visto che conosce l'inettitudine di quell'allenatore. E voi date per scontato che quel che raccontano i giornali sia vero? Se così fosse avremmo Nani, Evra, Sanchez già arrivati ma avremmo anche venduto uno tra Vidal e Pogba di sicuro così come Llorente.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da sonnessa cinzia »

Lo sapevo.
Alla fine, invece di goderci la straordinaria stagione, siamo quì a parlare di Conte, se rimane, se va vià, etc.etc...

Ecco, la colpa che do al mister, che poteva evitare di parlarne a mezzostampa, sapendo che poi si sarebbe discusso solo di questo, e non del dominio della NOSTRA SQUADRA.

Vuole andare vìa ? Beh, tanti saluti. ce ne faremero una ragione, visto che se abbiamo superato Lippi, faremo lo stesso con lui.
Io lo adoro e lo ringrazio, ma un pensiero me lo sono fatto: non è che NON AMA PERDERE, e sapendo che il 4° titolo consecutivo sarà impresa ardua, e che, acquisti o non acquisti, il prossimo anno deve far meglio in champions, e di conseguenza vuole lasciare ?

Che poi, chi cacchio gli chiede niente. In curva lo adoriamo, i tifosi bianconeri lo vedono come una icona, e NESSUNO GLI CHIEDE LA CHAMPIONS A TUTTI I COSTI, così come siamo consapevoli che non è che possono arrivare giocatori di fama mondiale.

L'averci portato di nuovo lassù, a noi, ci soddisfa in pieno,così come averci dato la possibilità di girare l'europa per la nostra Juve, della quale siamo di nuovo orgogliosi.

Se poi, c'è qualcuno che è deluso perchè l'anno scorso siamo usciti con quei "mediocri bavaresi", o perchè quest'anno è andata storta(e lo dice chi si è ritrovata un biglietto per la finale allo Stadium...), beh, pace e bene, visto che non tutti hanno memoria storica, e non tutti riescono a capire...

E poi, dove vorrebbe andare ?...

P.S. L'importante che non sìa questione di soldi(e non lo credo), e che decidano in fretta.

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Rocks
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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Rocks »

Togli quelle righe sulla comprensione dei tifosi e hai ragione. Buona parte delle ragioni è dovuta proprio ai tifosi, specie sul web ma non solo, e ai loro commenti dopo l'eliminazione contro il Benfica. Il fatto che Conte abbia usato la stampa fa capire bene come chi sta alla dirigenza (e sappiamo di chi si parla) se ne fotta allegramente delle sue richieste e dei bisogni della squadra.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Ma chi ha detto mediocri bavaresi :facepalm2:

Ha detto bene Rocks, noi tifosi siamo i primi ad essere esigenti e mai soddisfatti.
E' vero che l'Europa League si doveva vincerla ed in Champions siamo stati patetici, ma di contro c'è un dominio incontrastato in Italia, grazie proprio all'avvento di Conte.
Il fatto è che ora come ora prenderemmo pesci in faccia da 6-7 squadre, perchè i nostri sono oggettivamente inferiori.
Ma se poi tu tifoso, ti metti in testa di voler vincere la Champions, senza considerare le grosse lacune del tuo team, e vai a chiedere all'allenatore la luna, è ovvio che questi si possa indispettire, e capendo che difficilmente verrà aiutato sul mercato, abbandoni un ambiente ostile.

Della stagione se n'è parlato ed è già stata festeggiata, ora però bisogna tornare alla realtà. E l'eventualità dell'addio del Mister è un argomento importante, è quello principale, perchè si rischia seriamente di smettere di trionfare, nell'unico territorio dove siamo stati capaci.

Altro che "tanti saluti e grazie", qui si rischia di salutare proprio le vittorie. Non sarebbe un addio come gli altri, perchè ti priveresti dell'uomo che ti ha restituito ai vertici italiani, e conoscendo i piani alti, è impossibile sognare un nome prestigioso o di alto livello.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da sonnessa cinzia »

Santino's fan ha scritto:Ma chi ha detto mediocri bavaresi :facepalm2:

Ha detto bene Rocks, noi tifosi siamo i primi ad essere esigenti e mai soddisfatti.
E' vero che l'Europa League si doveva vincerla ed in Champions siamo stati patetici, ma di contro c'è un dominio incontrastato in Italia, grazie proprio all'avvento di Conte.
Il fatto è che ora come ora prenderemmo pesci in faccia da 6-7 squadre, perchè i nostri sono oggettivamente inferiori.
Ma se poi tu tifoso, ti metti in testa di voler vincere la Champions, senza considerare le grosse lacune del tuo team, e vai a chiedere all'allenatore la luna, è ovvio che questi si possa indispettire, e capendo che difficilmente verrà aiutato sul mercato, abbandoni un ambiente ostile.

Della stagione se n'è parlato ed è già stata festeggiata, ora però bisogna tornare alla realtà. E l'eventualità dell'addio del Mister è un argomento importante, è quello principale, perchè si rischia seriamente di smettere di trionfare, nell'unico territorio dove siamo stati capaci.

Altro che "tanti saluti e grazie", qui si rischia di salutare proprio le vittorie. Non sarebbe un addio come gli altri, perchè ti priveresti dell'uomo che ti ha restituito ai vertici italiani, e conoscendo i piani alti, è impossibile sognare un nome prestigioso o di alto livello.
NON ERA RIFERITO A TE, SANTINO. :)
Mediocri bavaresi era per far capire che l'anno scorso, in champions, abbiamo fatto benissimo, uscendo con la squadra più forte al mondo, e quest'anno, ok, e' andata male, ma capita, anche con una squadra nettamente più forte, vedi quella di Capello, o(lo sò, sono vecchia...) quelle del Trap.
galatasay e benfica, personalmente, si aggiungono ad almeno una quindicina di altre delusioni europee, delle quali la metà vere e proprie debacle.

La realtà? Per me la realtà è essere lassù, l'aver centrato una impresa molto più difficile di quel che si crede, e preferisco godermela in pieno, senza pensare se conte rimane o no, visto che è lui che ha la facoltà di prendere questa decisione.

Fermo restando che, parer mio, ma anche la storia del calcio che parla, non è solo il mister che vince e che ha vinto, ma la squadra, quindi non credo proprio che se lascia lui saranno guai o sprofondiamo.
Bravo Conte, ma non penso che sìa imprescendibile per questa Juve.
A sentire voi, conta più se rimane lui che non il rinforzare la rosa.


Vero, servono rinforzi, ma ricorda, che in coppa, il fattore C, come ha sempre detto Mourinho, è sempre stato determinante, e che non è che Vierchowod, Torricelli, Porrini, Carrera, Jugovic, Padovano, Pessotto, Di Livio, Tacchinardi, Ravanelli erano fenomeni...

Bada, che anch'io sono esigente, e voglio sempre vincere, ma sono anche consapevole che è meno facile di quel che si pensa, che ci sono 7-8 club che ci mangiano a livello di offerte per prendere un campione e per offrir loro ingaggi.
Quindi non è che Di Marìa arriva così, e Nani, se lo cercasse il PSG, venga da noi, e non vorrei che poi si dica che la dirigenza non spende o non è capace, come spesso, in questo forum, ho sentito.

Ripeto, parlare solo di lui(e lui, da grande egocentrico com'è ci gode), mi sembra assurdo, e non fa che pompare ancor di più una persona già "gonfia", e sminuire una squadrada lodare all'infinito.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da Santino's fan »

Tutto quello che vuoi ma i festeggiamenti finiscono. C'è un futuro a cui pensare.

E io credo sinceramente che Conte sia fondamentale soprattutto perchè è grazie a lui che molti giocatori hanno reso al meglio.
Partiamo dalla difesa che era la stessa che con Delneri subì una sessantina di reti, passando per un Asamoah che non so in quanti avrebbero avuto il coraggio di reinventarlo esterno ottenendo buoni risultati.
Fino ad un gioco di squadra che ha valorizzato quasi tutti, permettendo anche ai centrocampisti di segnare molti gol.

I gregari servono ma devono essere accompagnati dai campioni, ed attualmente noi non ne abbiamo molti.
Invece non devo essere io a ricordati che nel 96 ci fosse gente di un certo livello, oltre quelli da te nominati.

Ok lodare la squadra, è ovvio che le vittoria siano anche loro. Ma è innegabile che cì sia il rischio di appagamento dopo 3 Scudetti, soprattutto in caso di addio di Conte.
Anche perchè come detto prima, questi giocatori hanno dimostrato di avere difficoltà nel caricarsi persino prima di una semifinale europea.

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Re: JUVENTUS F.C. 1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thre

Messaggio da lando »

conte ha fatto una cagata colossale con quell'uscita, sia per i contenuti che per la tempistica.
sulla seconda, vabbeh è fin troppo evidente. hai vinto uno scudetto in modo trionfale, pestando tutti i record uno dietro l'altro... che bisogno hai di fare quelle uscite quando in campo i giocatori sono ancora lì ad abbracciarsi?
sui contenuti, è ancora più grave. è vero che certe cose sono cagate dei giornalai, ma di fatto ha creato (o potrebbe creare) una spaccatura profonda con la squadra. per dire, io buffon campione del mondo e capitano della juve e della nazionale, perché dovrei stare lì a sentirmi dare dell'inadeguato o (peggio ancora) del non professionista? perché se mi dici che "meglio di così non si può fare" e "li ho spremuti, più di così che posso fare" i messaggi che passi possono essere quelli. ed è pur vero che serve cambiare parecchi giocatori, la famosa decina di acquisti è una necessità chiara. ma non è detto che riuscirai ad attuarla in toto. e se qualcuno di quelli ti resta lì, ti ritrovi con un giocatore totalmente demotivato, e svalutato.

non penso che chiellini, o buffon (tanto per dire due della vecchia guardia) abbiano l'illusione di essere ai livelli del real, o del bayern. ma di sicuro hanno la consapevolezza che, in una partita secca, possono dire la loro. ed è quello che dicono nelle interviste: "sappiamo di essere dietro altre squadre, ma siamo la juventus e ce la giochiamo con tutti". questo è parlare. non prendere scuse e lamentarsi prima.

questo non significa che poi alcune cose che ha detto siano errate, eh. però non doveva dirle. o meglio, le dici ma a marotta e agnelli. ti presenti con la lista di chi non vuoi, e con la lista di chi vuoi (che chiaramente non è la lista mandzukic-suarez-cavani di cui parla tuttosport), e ascolti quel che ti propongono loro. ma non fai quelle sceneggiate mentre ancora stappi lo champagne.

conte mi ha deluso, tantissimo.

peraltro, non l'ho mai sentito fare mezza autocritica, anche se qualche motivo ce ne sarebbe. due esempi a caso: la formazione ridicola messa in campo in coppa con la roma, e il turnover totalmente assente fatto in campionato col sassuolo, subito prima della partita col benfica. e se sulla prima puoi avere delle attenuanti, sulla seconda non ne hai perché lo scudetto ce lo avevi già in tasca, al di là delle frasi di rito.


e comunque, parlando così tanto per, una squadra con tevez, pirlo, llorente, buffon, chiellini, sanchez, nani, pogba e vidal non sarebbe poca roba anche in ottica europea.

Santino's fan ha scritto:Invece non devo essere io a ricordati che nel 96 ci fosse gente di un certo livello, oltre quelli da te nominati.
in realtà era una juve parecchio operaia, quella.
peruzzi-ferrara-pessotto-torricelli-vierchowod-sousa-deschamps-conte-vialli-del piero-ravanelli.

di quelli che adesso definiscono top player non ce n'erano tantissimi, e del piero era di fatto al suo primo anno "vero".

però era una squadra con due coglioni così, che se la giocava alla morte con tutti. la prima juve di conte la ricordava parecchio.

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