Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
- Nicolasblaze
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Iceman vs Iron Man:
Importanza storica: Uberpushato Iron Man, causa e conseguenza dell'MCU. Gli X-Men per molti anni hanno fatto "mondo a sé", e anche nelle ultime stagioni sono stati isolati anche geograficamente (i 198, San Francisco, Nation X...in parte anche Providence) - per cui, insomma, o un lettore è dentro o è fuori, e io personalmente sono un po' fuori. Quindi magari, ecco, qualche X-whatever lo sottovaluterò da questo punto di vista. Però voto Iron Man
Look/Carisma/Presenza scenica: Tipo nove disegnatori su dieci fanno sembrare Tony Stark un agente assicuratore, con quei baffetti del cazzo. Quindi come look-in-borghese vincerebbe Drake. E la presenza scenica in forma di ghiaccio, se colorata a dovere, ha davvero il suo perché. Notando però la palese sproporzione per quanto riguarda il carisma, dico pari e patta.
Stile di combattimento: e qui ribalto le preferenze di Saimas e ToA. Drake funziona all'interno di un team, è quasi una logica da picchiaduro iperveloce che salta di combo in combo. Iron Man, quando non è uno stanco repulsor-repulsor-UNIBEEEEEEEAM, offre una varietà interessantissima e allo stesso tempo sempre giustificata. Iron Man, dunque.
Profondità/evoluzione nel tempo: easy per Tony. Ma anche solo per le mille volte in cui è stato raccontato da qualcun altro - fosse Peter Parker o Pepper Potts.
Preferenza personale: In questo momento Stark mi ha stancato profondamente. Ma siccome sto leggendo cose vecchie, dipende dalle circostanze. Qualcosina in più degli X-Men, invece, la leggo con piacere, e quel tocco di Bobby lo voglio sulla pagina. Voto Bobby, quindi.
ICEMAN 1 - IRON MAN 3
Wonderman vs Beast:
Importanza storica: McCoy è uno di quelli che ha rotto un po' di più le barriere del "mondo X", bene o male con ottimi risultati. Wonder Man ha un'origin story indecente e si è visto a salti e spezzoni per un bel po'. Considerando che nei Mighty Avengers era l'ultima ruota del carro, direi che il suo run nei West Coast Avengers non regge con la lunga x-militanza di Beast, per cui voto il coso blu.
Look/Carisma/Presenza Scenica: Wonder Man ha avuto alcuni dei costumi più brutti che la mia mente ricordi. E il suo look da civile è imbarazzante, con quella sahariana rossa e gli occhiali da sole. Beast all'inizio era abbastanza meh, da quando è pelosone buca la pagina. Come carisma è cresciuto bene, Wonder Man a me risulta totalmente indifferente ma una qualche presa deve pur avercela. Nonostante la parità sul carisma, gli altri due punti fanno pendere il giudizio a favore di Beast.
Stile di combattimento: Mmm. Beast non è molto costante. Ci sono delle volte in cui il suo stile h2h viene reso molto bene, altre in cui è un coso che salta in giro a caso. Wonder Man se vogliamo è prevedibile, però è un tipo di personaggio che come stile ci sta sempre bene. Voto Williams.
Profondità/evoluzione nel tempo: Wonder Man è arrivato dove non si riteneva pensabile, viste le prime apparizioni sparse nel tempo. Gliene rendo merito. Però molti dei suoi cambiamenti (tutto il casino con Scarlet Witch) sono stati contorti e un po' a caso. Tutto l'ultimo periodo da Gandhi emo è irritante. Beast era un tizio che diceva cose scientifiche, è diventato un personaggione in grado di star bene in ogni tipo di contesto (anche comico, tipo quando stava con Abi Brand). Voto McCoy.
Preferenza personale: ODIO SIMON WILLIAMS.
WONDER MAN 1 - BEAST 4
Poi gli altri due.
Importanza storica: Uberpushato Iron Man, causa e conseguenza dell'MCU. Gli X-Men per molti anni hanno fatto "mondo a sé", e anche nelle ultime stagioni sono stati isolati anche geograficamente (i 198, San Francisco, Nation X...in parte anche Providence) - per cui, insomma, o un lettore è dentro o è fuori, e io personalmente sono un po' fuori. Quindi magari, ecco, qualche X-whatever lo sottovaluterò da questo punto di vista. Però voto Iron Man
Look/Carisma/Presenza scenica: Tipo nove disegnatori su dieci fanno sembrare Tony Stark un agente assicuratore, con quei baffetti del cazzo. Quindi come look-in-borghese vincerebbe Drake. E la presenza scenica in forma di ghiaccio, se colorata a dovere, ha davvero il suo perché. Notando però la palese sproporzione per quanto riguarda il carisma, dico pari e patta.
Stile di combattimento: e qui ribalto le preferenze di Saimas e ToA. Drake funziona all'interno di un team, è quasi una logica da picchiaduro iperveloce che salta di combo in combo. Iron Man, quando non è uno stanco repulsor-repulsor-UNIBEEEEEEEAM, offre una varietà interessantissima e allo stesso tempo sempre giustificata. Iron Man, dunque.
Profondità/evoluzione nel tempo: easy per Tony. Ma anche solo per le mille volte in cui è stato raccontato da qualcun altro - fosse Peter Parker o Pepper Potts.
Preferenza personale: In questo momento Stark mi ha stancato profondamente. Ma siccome sto leggendo cose vecchie, dipende dalle circostanze. Qualcosina in più degli X-Men, invece, la leggo con piacere, e quel tocco di Bobby lo voglio sulla pagina. Voto Bobby, quindi.
ICEMAN 1 - IRON MAN 3
Wonderman vs Beast:
Importanza storica: McCoy è uno di quelli che ha rotto un po' di più le barriere del "mondo X", bene o male con ottimi risultati. Wonder Man ha un'origin story indecente e si è visto a salti e spezzoni per un bel po'. Considerando che nei Mighty Avengers era l'ultima ruota del carro, direi che il suo run nei West Coast Avengers non regge con la lunga x-militanza di Beast, per cui voto il coso blu.
Look/Carisma/Presenza Scenica: Wonder Man ha avuto alcuni dei costumi più brutti che la mia mente ricordi. E il suo look da civile è imbarazzante, con quella sahariana rossa e gli occhiali da sole. Beast all'inizio era abbastanza meh, da quando è pelosone buca la pagina. Come carisma è cresciuto bene, Wonder Man a me risulta totalmente indifferente ma una qualche presa deve pur avercela. Nonostante la parità sul carisma, gli altri due punti fanno pendere il giudizio a favore di Beast.
Stile di combattimento: Mmm. Beast non è molto costante. Ci sono delle volte in cui il suo stile h2h viene reso molto bene, altre in cui è un coso che salta in giro a caso. Wonder Man se vogliamo è prevedibile, però è un tipo di personaggio che come stile ci sta sempre bene. Voto Williams.
Profondità/evoluzione nel tempo: Wonder Man è arrivato dove non si riteneva pensabile, viste le prime apparizioni sparse nel tempo. Gliene rendo merito. Però molti dei suoi cambiamenti (tutto il casino con Scarlet Witch) sono stati contorti e un po' a caso. Tutto l'ultimo periodo da Gandhi emo è irritante. Beast era un tizio che diceva cose scientifiche, è diventato un personaggione in grado di star bene in ogni tipo di contesto (anche comico, tipo quando stava con Abi Brand). Voto McCoy.
Preferenza personale: ODIO SIMON WILLIAMS.
WONDER MAN 1 - BEAST 4
Poi gli altri due.
- Saimas
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Simon Williams/Wonder Man VS. Hank McCoy/Beast/Bestia:
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Wonder Man è uno dei personaggi più altalenanti dell'UM... nato come avversario per un paio di numeri dei Vendicatori, si ricicla buono per sparire quindi per un bel periodo, ritornare, risparire, e tornare ancora una volta, dopo un breve stint da "revenger", proprio in questi mesi. Troppo poco contro la Bestia che è sempre rimasto regolarmente nelle tavole dei fumetti, acquisendo decennio dopo decennio sempre più importanza: Bestia
2.look/carisma/presenza scenica: il primo attire di Wonder Man era uno dei peggiori mai visti... è migliorato negli ultimi anni ma la presenza scenica è tutta di Bestia... e pure il Carisma visto che non ha problemi a tenere testa ai migliori x-men, e pure Avengers, dell'UM. Bestia
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): giusto per non dare il cappotto a Wonder Man, voto per lui e per quella roba ionica che ha come potere... vabbè... comunque non mi piacciono i poteri troppo "generici"...
4.profondità/evoluzione nel tempo: mi collego al primo punto... troppo altalenante Williams, mentre la Bestia è stata raccontata molto meglio e soprattutto è evidente l'evoluzione avuta in questi decenni pure sulla sua pelle... e chi meglio di lui può essere rappresentante dell'Evoluzione? Bestia
5.preferenza personale: Bestia.
BESTIA 4 - WONDER MAN 1
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Wonder Man è uno dei personaggi più altalenanti dell'UM... nato come avversario per un paio di numeri dei Vendicatori, si ricicla buono per sparire quindi per un bel periodo, ritornare, risparire, e tornare ancora una volta, dopo un breve stint da "revenger", proprio in questi mesi. Troppo poco contro la Bestia che è sempre rimasto regolarmente nelle tavole dei fumetti, acquisendo decennio dopo decennio sempre più importanza: Bestia
2.look/carisma/presenza scenica: il primo attire di Wonder Man era uno dei peggiori mai visti... è migliorato negli ultimi anni ma la presenza scenica è tutta di Bestia... e pure il Carisma visto che non ha problemi a tenere testa ai migliori x-men, e pure Avengers, dell'UM. Bestia
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): giusto per non dare il cappotto a Wonder Man, voto per lui e per quella roba ionica che ha come potere... vabbè... comunque non mi piacciono i poteri troppo "generici"...
4.profondità/evoluzione nel tempo: mi collego al primo punto... troppo altalenante Williams, mentre la Bestia è stata raccontata molto meglio e soprattutto è evidente l'evoluzione avuta in questi decenni pure sulla sua pelle... e chi meglio di lui può essere rappresentante dell'Evoluzione? Bestia
5.preferenza personale: Bestia.
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- Saimas
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Mar-Vell/Capt. Marvel VS. Johnny Storm/Human Torch/Torcia Umana:
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): uuuuh... meno facile del previsto...Johnny Storm è stato uno dei primi supereroi del MU ma sempre e per sempre comprimario della famiglia dei F4, e probabilmente quello che dei quattro ha subìto una minore evoluzione, ma di questo parleremo dopo... Marvel è stato il primo grande supereroe cosmico e protagonista di una delle più belle saghe mai lette, con tanto di modalità di morte più unica che rara per un fumetto super-eroistico. Dal canto suo Storm è ben più conosciuto fuori dai fumetti del rivale quindi me ne lavo le mani e vado per il pari.
2.look/carisma/presenza scenica: presenza scenica per la Torcia, inconfondibile e ricnoscibile al primo impatto. Ma a proposito di impatto non si può non dare il voto per Mar-Vell in quanto a presenza scenica ha uno dei costumi più belli dell'UM (di quelli spaziali è secondo solo a Quasar). Andiamo sul carisma e qui Mar-Vell ne ha a bizzeffe mentre Storm è sempre rimasto intrappolato tra tre personaggi ben più carismatici di lui. Mar-Vell
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): i generici poteri spaziali non mi piacciono, vado quindi per le fiamme e tutto ciò che ne concerne. Storm
4.profondità/evoluzione nel tempo: nonostante i mille anni di vita editoriale, Johnny è stato quello che meno è cambiato di tutti non solo all'interno dei F4 ma anche in tutto l'UM. Mar-vell non è poi così più giovane editorialmente del rivale e non ha nemmeno subìto questa grandissima evoluzione però la sua morte è da considerarsi storica e, permettetemi il gioco di parole, immortale e questo fà di lui un personaggio con una profondità migliore. Mar-Vell
5.preferenza personale: Mar-Vell
MAR-VELL 3 - JOHNNY STORM 1
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): uuuuh... meno facile del previsto...Johnny Storm è stato uno dei primi supereroi del MU ma sempre e per sempre comprimario della famiglia dei F4, e probabilmente quello che dei quattro ha subìto una minore evoluzione, ma di questo parleremo dopo... Marvel è stato il primo grande supereroe cosmico e protagonista di una delle più belle saghe mai lette, con tanto di modalità di morte più unica che rara per un fumetto super-eroistico. Dal canto suo Storm è ben più conosciuto fuori dai fumetti del rivale quindi me ne lavo le mani e vado per il pari.
2.look/carisma/presenza scenica: presenza scenica per la Torcia, inconfondibile e ricnoscibile al primo impatto. Ma a proposito di impatto non si può non dare il voto per Mar-Vell in quanto a presenza scenica ha uno dei costumi più belli dell'UM (di quelli spaziali è secondo solo a Quasar). Andiamo sul carisma e qui Mar-Vell ne ha a bizzeffe mentre Storm è sempre rimasto intrappolato tra tre personaggi ben più carismatici di lui. Mar-Vell
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): i generici poteri spaziali non mi piacciono, vado quindi per le fiamme e tutto ciò che ne concerne. Storm
4.profondità/evoluzione nel tempo: nonostante i mille anni di vita editoriale, Johnny è stato quello che meno è cambiato di tutti non solo all'interno dei F4 ma anche in tutto l'UM. Mar-vell non è poi così più giovane editorialmente del rivale e non ha nemmeno subìto questa grandissima evoluzione però la sua morte è da considerarsi storica e, permettetemi il gioco di parole, immortale e questo fà di lui un personaggio con una profondità migliore. Mar-Vell
5.preferenza personale: Mar-Vell
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
UOMO GHIACCIO VS IRON MAN: 2-3
1.Importanza storica: IRON MAN (Bobby Drake è un eterno membro di supporto di un team, mai protagonista di una serie o miniserie personale. Chi sia Iron Man lo sappiamo tutti, anche se la sua importanza è radicalmente cresciuta da Civil War in poi.)
2.look/carisma/presenza scenica: IRON MAN (preferisco l'Uomo ghiaccio in una delle forme ghiacciate più particolari piuttosto che la classica armatura rossa e oro di Tony. D'altro canto Stark vince 1000 a 1 per carisma. Per presenza scenica direi anche che Iron Man si fa notare maggiormente
3.stile di combattimento: UOMO GHIACCIO (Iron Man si può definire poco vario nel suo sparare priettili e raggi repulsori, mentre l'Uomo ghiaccio può fare un uso più creativo del gelo)
4.profondità/evoluzione nel temp: IRON MAN (i demeriti di Dreake, rimasto l'eterno adolescente degli X-Men un po' come Johnny Storm nei F4, sono evidenti)
5.preferenza personale: UOMO GHIACCIO (Iron Man non mi ha mai esaltato come personaggio e neanche lo seguivo prima del suo film).
BESTIA VS WONDER MAN: 3-1
1.Importanza storica: BESTIA (anche McCoy è un eterno membro di supporto, ma dei Vendicatori oltre che degli X-Men e con ruoli più importanti rispetto a Drake. Wonder Man è sicuramente meno continuo, diventa popolare a tratti e poi sparisce per anni, e non si è mai davvero imposto esclusa una breve serie personale)
2.look/carisma/presenza scenica: BESTIA (sia in forma scimmiesca che leonina è un eroe che si fa notare immediatamente. Wonder Man patisce una serie di costumi davvero orribili, primo fra tutti quello che portava nei Potenti Vendicatori. Per carisma trovo Bestia sicuramente superiore a Williams)
3.stile di combattimento: WONDER MAN (un eroe molto più potente rispetto a bestia, che diventa spettacolare quando si trasforma in un concentrato di energia ionica. Di McCoy apprezzo lo stile di combattimento basato su forza, agilità e acrobazie ma da anni lo vediamo in azione molto meno di quanto richiederebbero le sue potenzialità)
4.profondità/evoluzione nel tempo: PARI (Bestia uno dei personaggi più amabili del Marvel Universe, divertente senza essere stupido, gentile senza essere melenso e colto senza essere pedante. Di Williams possiamo segnalare il passaggio iniziale da cattivo a buono e il tenersi sulla linea fra bene e male per molti anni, pur essendo indubbiamente un personaggio positivo)
5.preferenza personale: BESTIA (amavo tantissimo la sua versione nell'X-Factor della Simonson, quando era tornato in forma umana e più usava la sua forza e più stupido diventava)
1.Importanza storica: IRON MAN (Bobby Drake è un eterno membro di supporto di un team, mai protagonista di una serie o miniserie personale. Chi sia Iron Man lo sappiamo tutti, anche se la sua importanza è radicalmente cresciuta da Civil War in poi.)
2.look/carisma/presenza scenica: IRON MAN (preferisco l'Uomo ghiaccio in una delle forme ghiacciate più particolari piuttosto che la classica armatura rossa e oro di Tony. D'altro canto Stark vince 1000 a 1 per carisma. Per presenza scenica direi anche che Iron Man si fa notare maggiormente
3.stile di combattimento: UOMO GHIACCIO (Iron Man si può definire poco vario nel suo sparare priettili e raggi repulsori, mentre l'Uomo ghiaccio può fare un uso più creativo del gelo)
4.profondità/evoluzione nel temp: IRON MAN (i demeriti di Dreake, rimasto l'eterno adolescente degli X-Men un po' come Johnny Storm nei F4, sono evidenti)
5.preferenza personale: UOMO GHIACCIO (Iron Man non mi ha mai esaltato come personaggio e neanche lo seguivo prima del suo film).
BESTIA VS WONDER MAN: 3-1
1.Importanza storica: BESTIA (anche McCoy è un eterno membro di supporto, ma dei Vendicatori oltre che degli X-Men e con ruoli più importanti rispetto a Drake. Wonder Man è sicuramente meno continuo, diventa popolare a tratti e poi sparisce per anni, e non si è mai davvero imposto esclusa una breve serie personale)
2.look/carisma/presenza scenica: BESTIA (sia in forma scimmiesca che leonina è un eroe che si fa notare immediatamente. Wonder Man patisce una serie di costumi davvero orribili, primo fra tutti quello che portava nei Potenti Vendicatori. Per carisma trovo Bestia sicuramente superiore a Williams)
3.stile di combattimento: WONDER MAN (un eroe molto più potente rispetto a bestia, che diventa spettacolare quando si trasforma in un concentrato di energia ionica. Di McCoy apprezzo lo stile di combattimento basato su forza, agilità e acrobazie ma da anni lo vediamo in azione molto meno di quanto richiederebbero le sue potenzialità)
4.profondità/evoluzione nel tempo: PARI (Bestia uno dei personaggi più amabili del Marvel Universe, divertente senza essere stupido, gentile senza essere melenso e colto senza essere pedante. Di Williams possiamo segnalare il passaggio iniziale da cattivo a buono e il tenersi sulla linea fra bene e male per molti anni, pur essendo indubbiamente un personaggio positivo)
5.preferenza personale: BESTIA (amavo tantissimo la sua versione nell'X-Factor della Simonson, quando era tornato in forma umana e più usava la sua forza e più stupido diventava)
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
CAPITAN MARVEL VS TORCIA UMANA
1.Importanza storica: TORCIA UMANA (un personaggio estremamente iconico e popolare contro un eroe che, per quanto di culto, ormai è morto da più di 30 anni e solo i lettori più appassionati ricordano. Mar-Vell a differenza di Storm è stato protagonista di una serie personale, ma la serie dei F4 è talmente importante da rendere vere leggende i suoi membri originali)
2.look/carisma/presenza scenica: TORCIA UMANA (trovo il comcetto di un uomo in fiamme, specialmente se disegnato come dio comanda, più intrigante e spettacolare rispetto a un personaggio cosmico in un semplice costume da supereroe, per quanto molto riuscito. Look e presenza scenica vanno alla Torcia mentre Capitan Marvel si aggiudica il punto del carisma)
3.stile di combattimento: TORCIA UMANA (non amo particolarmente i poteri cosmici dei personaggi perchè spesso si riducono a poter fare tutto senza avere niente di davvero definito. D'altro canto Johnny è molto ben definito con i suoi mille usi del fuoco e la trasformazione in Supernova)
4.profondità/evoluzione nel tempo: CAPITAN MARVEL (profondità e evoluzione sono i punti deboli di Johnny Storm, spesso preso in giro dai suoi stessi amici e colleghi per il suo ruolo di ragazzo immaturo, anche se dopo la presunta morte sembra essere migliorato, Con Mar-Vell invece abbiamo forse l'eroe meglio caratterizzato psicologicamente di tutti gli anni 70).
5.preferenza personale: TORCIA UMANA (perchè penso dovrebbe andare avanti lui per dare maggiore lustro al torneo
TORCIA UMANA 4 - CAPITAN MARVEL 1
Aspetterò ancora un po' per l'ultima votazione.
1.Importanza storica: TORCIA UMANA (un personaggio estremamente iconico e popolare contro un eroe che, per quanto di culto, ormai è morto da più di 30 anni e solo i lettori più appassionati ricordano. Mar-Vell a differenza di Storm è stato protagonista di una serie personale, ma la serie dei F4 è talmente importante da rendere vere leggende i suoi membri originali)
2.look/carisma/presenza scenica: TORCIA UMANA (trovo il comcetto di un uomo in fiamme, specialmente se disegnato come dio comanda, più intrigante e spettacolare rispetto a un personaggio cosmico in un semplice costume da supereroe, per quanto molto riuscito. Look e presenza scenica vanno alla Torcia mentre Capitan Marvel si aggiudica il punto del carisma)
3.stile di combattimento: TORCIA UMANA (non amo particolarmente i poteri cosmici dei personaggi perchè spesso si riducono a poter fare tutto senza avere niente di davvero definito. D'altro canto Johnny è molto ben definito con i suoi mille usi del fuoco e la trasformazione in Supernova)
4.profondità/evoluzione nel tempo: CAPITAN MARVEL (profondità e evoluzione sono i punti deboli di Johnny Storm, spesso preso in giro dai suoi stessi amici e colleghi per il suo ruolo di ragazzo immaturo, anche se dopo la presunta morte sembra essere migliorato, Con Mar-Vell invece abbiamo forse l'eroe meglio caratterizzato psicologicamente di tutti gli anni 70).
5.preferenza personale: TORCIA UMANA (perchè penso dovrebbe andare avanti lui per dare maggiore lustro al torneo
TORCIA UMANA 4 - CAPITAN MARVEL 1
Aspetterò ancora un po' per l'ultima votazione.
Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Voto solo due scontri, gli altri non mi interessano molto.
Iron Man vs Ice Man
Importanza: Stark. Avete già detto tutto voi.
Appeal & carisma: Stark.
Come carisma Tony stravince. Sul piano estetico la battaglia è già più equilibrata ed entrambi hanno guadagnato molto dal miglioramento delle chine. Alla fine però preferisco il design di Iron Man, Bleeding Edge è spettacolare.
Stile di combattimento: Stark.
abbastanza equilibrata qui. Però concordo con Blaze.
Profondità/evoluzione nel tempo: Stark
Facile qua, da dopo Civil War Tony ha avuto un grosso percorso evolutivo, senza contare saghe come il demone nella bottiglia. Bobby rimane però un bel personaggio.
Preferenza: Drake
Evitiamo il cappotto dai.
4-1
Teschio Rosso vs Xavier
Importanza: Xavier
Teschio Rosso è il villain storico di Cap e in diverse saghe ha giocato un ruolo abbastanza notevole, però Xavier rimane uno dei perni dell'universo Marvel, senza di lui non avremmo avuto gli X-Men.
Appeal & carisma: Teschio Rosso.
Sul carisma se la giocano, Teschio Rosso è pura malvagità gratuita e funziona, Xavier è un personaggio molto altisonante. Alla fine trionfa il primo grazie all'aspetto molto caratteristico, mentre l'unica cosa che distingue Xavier è l'avere un handicap.
Stile di combattimento: /
Nessuno dei due si distingue particolarmente nel proprio genere.
Profondità/evoluzione nel tempo: Xavier
Qui non c'è proprio confronto. Teschio Rosso è una macchietta, funziona benissimo ma rimane uno stereotipo ultraconcentrato.
Preferenza: Teschio Rosso
2-2
Iron Man vs Ice Man
Importanza: Stark. Avete già detto tutto voi.
Appeal & carisma: Stark.
Come carisma Tony stravince. Sul piano estetico la battaglia è già più equilibrata ed entrambi hanno guadagnato molto dal miglioramento delle chine. Alla fine però preferisco il design di Iron Man, Bleeding Edge è spettacolare.
Stile di combattimento: Stark.
abbastanza equilibrata qui. Però concordo con Blaze.
Profondità/evoluzione nel tempo: Stark
Facile qua, da dopo Civil War Tony ha avuto un grosso percorso evolutivo, senza contare saghe come il demone nella bottiglia. Bobby rimane però un bel personaggio.
Preferenza: Drake
Evitiamo il cappotto dai.
4-1
Teschio Rosso vs Xavier
Importanza: Xavier
Teschio Rosso è il villain storico di Cap e in diverse saghe ha giocato un ruolo abbastanza notevole, però Xavier rimane uno dei perni dell'universo Marvel, senza di lui non avremmo avuto gli X-Men.
Appeal & carisma: Teschio Rosso.
Sul carisma se la giocano, Teschio Rosso è pura malvagità gratuita e funziona, Xavier è un personaggio molto altisonante. Alla fine trionfa il primo grazie all'aspetto molto caratteristico, mentre l'unica cosa che distingue Xavier è l'avere un handicap.
Stile di combattimento: /
Nessuno dei due si distingue particolarmente nel proprio genere.
Profondità/evoluzione nel tempo: Xavier
Qui non c'è proprio confronto. Teschio Rosso è una macchietta, funziona benissimo ma rimane uno stereotipo ultraconcentrato.
Preferenza: Teschio Rosso
2-2
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Mar-Vell vs Gionnino Storm mi sta mettendo in crisi profonda, madonna.
- thor of asgard
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Simon Williams/Wonder Man VS. Hank McCoy/Beast/Bestia
vs 
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Qua il punto va a Bestia. A me wonder man piace e anche molto(soprattutto la nuova gestione), ma in effetti, Bestia oltre ad essere in giro da più tempo, è anche un comprimario meno comprimario di Simon.
2.look/carisma/presenza scenica: Wonder Man. Certo, i primi costumi ( e quando indossava il cappotto rosso sopra l'uniforme) fanno storcere il naso, ma la presenza scenica di Simon in versione Ionica ti da un idea di potenza notevole. Inoltre, l'ultimo costume mi piace un sacco, mentre Bestia non mi ispira. Come carisma, Bestia vanta un carisma più continuo nel tempo.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): Wonder Man tutta la vita qua, poco da dire.
4.profondità/evoluzione nel tempo: Pari. Entrami hanno le loro evoluzioni nel tempo.
5.preferenza personale: Wonder Man
Wonder Man 3- Bestia 1
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo)
2.look/carisma/presenza scenica.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere)
4.profondità/evoluzione nel tempo.
5.preferenza personale.
Johann Schmidt/Red Skull/Teschio Rosso vs Charles Francis Xavier/Professor X.
vs 
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Xavier tutta la vita. Fondatore e mentore degli x men, protagonista della stragrande maggioranza di storie ed eventi legati ai mutanti solo per iniziare. Vince Lui.
2.look/carisma/presenza scenica: qua vince il teschio.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): Xavier, il teschio è giusto un ottimo combattente.
4.profondità/evoluzione nel tempo. Xavier, poco da dire, il teschio è piatto sotto quest'aspetto.
5.preferenza personale. Xavier.
Xavier 4 Teschio 1
Mai avuto il piacere di leggere nulla direttamente di Cap Marvel, ho recuperato solamente, quindi non voto la sfida per mancanza di informazioni necessarie.
vs 
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Qua il punto va a Bestia. A me wonder man piace e anche molto(soprattutto la nuova gestione), ma in effetti, Bestia oltre ad essere in giro da più tempo, è anche un comprimario meno comprimario di Simon.
2.look/carisma/presenza scenica: Wonder Man. Certo, i primi costumi ( e quando indossava il cappotto rosso sopra l'uniforme) fanno storcere il naso, ma la presenza scenica di Simon in versione Ionica ti da un idea di potenza notevole. Inoltre, l'ultimo costume mi piace un sacco, mentre Bestia non mi ispira. Come carisma, Bestia vanta un carisma più continuo nel tempo.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): Wonder Man tutta la vita qua, poco da dire.
4.profondità/evoluzione nel tempo: Pari. Entrami hanno le loro evoluzioni nel tempo.
5.preferenza personale: Wonder Man
Wonder Man 3- Bestia 1
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo)
2.look/carisma/presenza scenica.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere)
4.profondità/evoluzione nel tempo.
5.preferenza personale.
Johann Schmidt/Red Skull/Teschio Rosso vs Charles Francis Xavier/Professor X.
vs 
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): Xavier tutta la vita. Fondatore e mentore degli x men, protagonista della stragrande maggioranza di storie ed eventi legati ai mutanti solo per iniziare. Vince Lui.
2.look/carisma/presenza scenica: qua vince il teschio.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): Xavier, il teschio è giusto un ottimo combattente.
4.profondità/evoluzione nel tempo. Xavier, poco da dire, il teschio è piatto sotto quest'aspetto.
5.preferenza personale. Xavier.
Xavier 4 Teschio 1
Mai avuto il piacere di leggere nulla direttamente di Cap Marvel, ho recuperato solamente, quindi non voto la sfida per mancanza di informazioni necessarie.
- Saimas
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Johann Schmidt/Red Skull/Teschio Rosso vs Charles Francis Xavier/Professor X.
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): a memoria il Teschio Rosso è stato il primo grande super-cattivo dell'allora Marvel (Timely?) ma il Professor X è stato parte fondamentale e importantissima dello stesso UM, non solo degli X-Men. Già fermandosi a quest'ultimi, vince comunque in importanza rispetto al rivale. E di molto.
2.look/carisma/presenza scenica: il look e la presenza scenica di Xavier sono dei peggiori mentre il Teschio Rosso, tutto fumo niente arrosto, fà molta leva su quei tratti. Pur considerando Xavier più carismatico, ma qua andrei sul pari benevolo, il punto totale và comunque al Teschio.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): il Teschio storico non ha super poteri e in questo momento ha quelli di Xavier. Ergo, Professor X.
4.profondità/evoluzione nel tempo: il Teschio è uno dei pochissimi superpersonaggi Marvel a non avere scale di grigio (lui, Bullseye e ?) mentre è più approfondita ma soprattutto evoluta la storia di Xavier. Voto per lui.
5.preferenza personale. Xavier.
Professor X 4 - Teschio Rosso 1 (così di primo acchitto sinceramente pensavo più dura la sfida)
Ricordo la scadenza, DOMANI ALLE ORE 12:00 (circa)
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo): a memoria il Teschio Rosso è stato il primo grande super-cattivo dell'allora Marvel (Timely?) ma il Professor X è stato parte fondamentale e importantissima dello stesso UM, non solo degli X-Men. Già fermandosi a quest'ultimi, vince comunque in importanza rispetto al rivale. E di molto.
2.look/carisma/presenza scenica: il look e la presenza scenica di Xavier sono dei peggiori mentre il Teschio Rosso, tutto fumo niente arrosto, fà molta leva su quei tratti. Pur considerando Xavier più carismatico, ma qua andrei sul pari benevolo, il punto totale và comunque al Teschio.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere): il Teschio storico non ha super poteri e in questo momento ha quelli di Xavier. Ergo, Professor X.
4.profondità/evoluzione nel tempo: il Teschio è uno dei pochissimi superpersonaggi Marvel a non avere scale di grigio (lui, Bullseye e ?) mentre è più approfondita ma soprattutto evoluta la storia di Xavier. Voto per lui.
5.preferenza personale. Xavier.
Professor X 4 - Teschio Rosso 1 (così di primo acchitto sinceramente pensavo più dura la sfida)
Ricordo la scadenza, DOMANI ALLE ORE 12:00 (circa)
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
PROFESSOR XAVIER vs TESCHIO ROSSO
1.Importanza storica: PARI (Xavier ha una grandissima importanza interna al Marvel Universe per essere il leader e fondatore del primo gruppo di mutanti, ma il Teschio può vantarsi di essere il primo vero supercattivo della Marvel fin dal 1940 ed è rimasto sulla breccia da allora)
2.look/carisma/presenza scenica: TESCHIO ROSSO (una mostruosa maschera da teschio - poi rimpiazzata da un teschio vero e proprio - contro un tizio pelato sulla sedia a rotelle. Per look e presenza scenica non c'è gara, mentre per carisma siamo alla pari)
3.stile di combattimento: PROFESSOR XAVIER (Xavier è il più grande telepate del mondo e può volgere a proprio favore qualsiasi battaglia... iil Teschio in battaglia è una versione in tono minore di Capitan America, senza poteri o abilità che lo distinguano in particolare)
4.profondità/evoluzione nel tempo: PROFESSOR XAVIER (un personaggio sulla cui introspezione psicologica sono state scritte centinaia di pagine, contro un cattivo di malvagità assoluta ma superficiale, uno dei pochi villain che non potrà mai e poi mai mutare il proprio atteggiamento)
5.preferenza personale: TESCHIO ROSSO (Xavier nel post-Claremont mi diventò antipatico per il troppo spazio concessogli nelle storie degli X-Men, che accanto a lui sembravano semplici burattini).
XAVIER 2 - TESCHIO ROSSO 2
1.Importanza storica: PARI (Xavier ha una grandissima importanza interna al Marvel Universe per essere il leader e fondatore del primo gruppo di mutanti, ma il Teschio può vantarsi di essere il primo vero supercattivo della Marvel fin dal 1940 ed è rimasto sulla breccia da allora)
2.look/carisma/presenza scenica: TESCHIO ROSSO (una mostruosa maschera da teschio - poi rimpiazzata da un teschio vero e proprio - contro un tizio pelato sulla sedia a rotelle. Per look e presenza scenica non c'è gara, mentre per carisma siamo alla pari)
3.stile di combattimento: PROFESSOR XAVIER (Xavier è il più grande telepate del mondo e può volgere a proprio favore qualsiasi battaglia... iil Teschio in battaglia è una versione in tono minore di Capitan America, senza poteri o abilità che lo distinguano in particolare)
4.profondità/evoluzione nel tempo: PROFESSOR XAVIER (un personaggio sulla cui introspezione psicologica sono state scritte centinaia di pagine, contro un cattivo di malvagità assoluta ma superficiale, uno dei pochi villain che non potrà mai e poi mai mutare il proprio atteggiamento)
5.preferenza personale: TESCHIO ROSSO (Xavier nel post-Claremont mi diventò antipatico per il troppo spazio concessogli nelle storie degli X-Men, che accanto a lui sembravano semplici burattini).
XAVIER 2 - TESCHIO ROSSO 2
- Saimas
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
RISULTATI prima Giornata:
Seconda Giornata:
Wolverine/Logan/James Howlett vs Luke Cage/Power Man
vs 
Annihilus vs Psylocke/Betty Braddock
vs 
Emma Frost/White Queen/Dama Bianca vs Victor Von Doom/Dr. Doom/Dr. Destino
vs 
Reed Richards/Mr. Fantastic vs Elektra Natchios
vs 
Sempre cinque giorni di tempo per votare, quindi...
SCADENZA: LUNEDI 30 SETTEMBRE, ore 12:00
Bobby Drake/Iceman/Uomo Ghiaccio 6 - Tony Stark/Iron Man 18
Simon Williams/Wonder Man 6 - Hank McCoy/Beast/Bestia 12
Mar-Vell/Capt. Marvel 4 - Johnny Storm/Human Torch/Torcia Umana 5
Johann Schmidt/Red Skull/Teschio Rosso 6 - Charles Francis Xavier/Professor X. 12
Seconda Giornata:
Wolverine/Logan/James Howlett vs Luke Cage/Power Man
vs 
Annihilus vs Psylocke/Betty Braddock
vs 
Emma Frost/White Queen/Dama Bianca vs Victor Von Doom/Dr. Doom/Dr. Destino
vs 
Reed Richards/Mr. Fantastic vs Elektra Natchios
vs 
Essendo a scontro diretto bisogna motivare seguendo i 5 criteri detti in prima pagina e che riepilogo qua sotto:
1.Importanza storica (valido per ogni tipo di universo, classico e alternativo)
2.look/carisma/presenza scenica.
3.stile di combattimento (che è ben diverso dal mero potere)
4.profondità/evoluzione nel tempo.
5.preferenza personale.
Sempre cinque giorni di tempo per votare, quindi...
SCADENZA: LUNEDI 30 SETTEMBRE, ore 12:00
Ultima modifica di Saimas il 26/09/2013, 18:36, modificato 1 volta in totale.
Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Emma contro Doom. 
Partiamo proprio da questo, via il dente via il dolore.
Importanza: Doom
Scontro tra titani. Emma Frost è uno degli X-Men più importanti di sempre, personaggio chiave sia come protagonista che come antagonista. D'altro canto però Victor è probabilmente il villain più utilizzato in casa Marvel, ha saputo tagliare il cordone ombelicale con i F4 divenendo anche più importante del gruppo in sé sotto certi versi, un jolly che funziona sempre, contro chiunque.
Carisma&appeal: pari.
Qua non riesco veramente a scegliere. Da una parte abbiamo la Frost che è una figona pazzesca, il suo design vanilla è semplice ma la risalta in modo eccellente, mentre la diamantina se data in mano a dei buoni grafici è spettacolare. Il design di Destino d'altro canto è immortale. Anche come carisma siamo lì, anche se vengono posti in maniera diversa: Emma più magnetica, Doom più altisonante.
Stile di combattimento: Doom
L'unico punto facile. Emma è una telepate, una dote importante nel mondo Marvel, ma che per ovvi motivi non si sposa bene con le risse. Ha anche altre abilità, indubbiamente, ma Doom è un guerriero molto versatile, capace di giostrare perfettamente la sua scienza in campo bellico, oltre che a vantare di notevoli capacità magiche, un campo dove per esempio l'arcirivale Richards è nullo.
Profondità/evoluzione: pari.
Qui il discorso è abbastanza semplicistico. Emma in quanto a percorso evolutivo teme veramente pochi rivali, un personaggio in costante crescita, che muta facilmente i propri obiettivi e la propria fazione. Doom è piuttosto statico, ma lo è perché ha già raggiunto un'incredibile maturità come figura, è un personaggio talmente sfaccettato e grigio che definirlo villain è spesso limitativo.
Preferenza: Doom

Partiamo proprio da questo, via il dente via il dolore.
Importanza: Doom
Scontro tra titani. Emma Frost è uno degli X-Men più importanti di sempre, personaggio chiave sia come protagonista che come antagonista. D'altro canto però Victor è probabilmente il villain più utilizzato in casa Marvel, ha saputo tagliare il cordone ombelicale con i F4 divenendo anche più importante del gruppo in sé sotto certi versi, un jolly che funziona sempre, contro chiunque.
Carisma&appeal: pari.
Qua non riesco veramente a scegliere. Da una parte abbiamo la Frost che è una figona pazzesca, il suo design vanilla è semplice ma la risalta in modo eccellente, mentre la diamantina se data in mano a dei buoni grafici è spettacolare. Il design di Destino d'altro canto è immortale. Anche come carisma siamo lì, anche se vengono posti in maniera diversa: Emma più magnetica, Doom più altisonante.
Stile di combattimento: Doom
L'unico punto facile. Emma è una telepate, una dote importante nel mondo Marvel, ma che per ovvi motivi non si sposa bene con le risse. Ha anche altre abilità, indubbiamente, ma Doom è un guerriero molto versatile, capace di giostrare perfettamente la sua scienza in campo bellico, oltre che a vantare di notevoli capacità magiche, un campo dove per esempio l'arcirivale Richards è nullo.
Profondità/evoluzione: pari.
Qui il discorso è abbastanza semplicistico. Emma in quanto a percorso evolutivo teme veramente pochi rivali, un personaggio in costante crescita, che muta facilmente i propri obiettivi e la propria fazione. Doom è piuttosto statico, ma lo è perché ha già raggiunto un'incredibile maturità come figura, è un personaggio talmente sfaccettato e grigio che definirlo villain è spesso limitativo.
Preferenza: Doom
- Pete Townshend
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Saimas voti aperti per tutti o bisognava partecipare dall'inizio?
- Nicolasblaze
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Tutti, tutti.Pete Townshend ha scritto:Saimas voti aperti per tutti o bisognava partecipare dall'inizio?
- Pete Townshend
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Re: Il Grande Torneo dei Super-Personaggi: Marvel Edition
Ottimo,torna in cattedra che ti reclamoNicolasblaze ha scritto: Tutti, tutti.
