Federico Buffa sul calcio italiano

[Nicolasblaze]

un DELIRIO èh? ma sei scemo? perchè per dire se te sei abituato a dormire dall'una di notte alle 8 di mattina, e un giorno così a cazzo decidi che vai a letto a mezzogiorno dormi filato e benissimo fino alle 9 di sera?
e idem se hai un di corpo abituato a mangiare alle 13:00 il suo pasto più importante, allora se un giorno a cazzo così alle 12:30 ti metti a fare sport fino alle 14:15 pensi che il corpo renderà al massimo? e vai a chiedere ad un qualsiasi medico se a me non credi, ma una qualsiasi persona con del buon senso ste cose le sa...

ma magari rispondimi argomentando, anzichè scrivere che quanto sostengo io è "un DELIRIO" senza poi motivare.

Vuoi una risposta?

LE OLIMPIADI.

Hai il diritto di sentirti un perfetto idiota, ora.

Non ti piacciono le Olimpiadi? Wimbledon. Non ti piace Wimbledon? La Formula Uno. Preferisci le due ruote? Qualsiasi corsa motociclistica. Ancora motori? Le Mans, Sebring, Suzuka, Nurburgring. Ruote senza motori? Giro e Tour. Cambiamo ambito? Baseball. Non ci piacciono gli americani? Il rugby. Ah no, sono in Inghilterra e lì fanno la colazione pesante, quindi non vale.

Qualsiasi sportivo al mondo non ha problemi a competere a qualsiasi ora. Come fa? Guarda, è un segreto, ma si chiama allenamento.

e poi fai ironia a GGG quando dice che le partite alle 12:30 c'è poca gente allo stadio???? ma hai visto quanta gente va allo stadio in Italia alle partite delle 12:30? ti sembra che siano di più di quelle che vanno quando la partita è alle 20:45? mai sentito parlare di realtà e di fatti? o valgono solo i tuoi ragionamenti campati per aria

http://en.wikipedia.org/wiki/Average_at ... ball_clubs" onclick="window.open(this.href);return false;
Sicuro dipende dagli orari. Non dagli impianti. Non dal modo di vivere lo stadio. E' colpa dei cattivoni della Lega che fanno giocare i poveri calciatori affamati a mezzogiorno.

qualche volta allo stadio ci vado, quindi mi importa. e comunque trovo giusto che il campionato italiano sia innanzitutto per gli italiani

Anche se è svantaggioso per le società? E lo dovrebbero fare per...buon cuore?
Che poi a Pechino mica ci gioca il campionato, ma questa è troppo sottile, me ne rendo conto.


La gente che va a pranzo in famiglia...sul serio, ti stai attaccando a questo? Fammi una stima numerica delle persone che non potrebbero vedere uno Juve-Inter a mezzogiorno e mezza. Mille? Diecimila? Ci spingiamo pesanti, duecentomila persone? Su 4.4 milioni di audience (dato a caso di febbraio 2011) a cui dovresti sommare i milioni di cinesi/jappi/etc?

[Nicolasblaze]

questa è una questione di stadi di proprietà, mica di giocare alle 12:30 o alle 15:00 o alle 20:45.

E unire i due argomenti ti riesce difficile?
Evidentemente sì. La prossima volta spiego anche i passaggi sottintesi, così forse non vieni a dirmi che non si può fare sport in ore pasti.

[GGG]

Tu se avessi un figlio lo porteresti in quei buchi merdosi e fatiscenti che vedi anche in Serie A?
Ma se invece tu potessi andare la mattina, lasciare la macchina nel parcheggio sotterraneo custodito, fare un giro per negozi e comprargli la maglietta che desidera, trovare comodamente posto a sedere in un settore pieno di persone civili, goderti la partita a mezzogiorno, dopodiché pranzare verso le due, il tutto a un prezzo più basso di quelli praticati oggi negli stadi perché andrebbe tutto alla società, senza dividerlo con comune/CONI, non ci andresti per principio? Oppure è una soluzione pratica e moderna?
Oh, sembra che stiamo parlando di fantascienza, sono cose che sono già il passato da altre parti del mondo.

Ma cosa centrano gli stadi proprietà col fatto di giocare a mezzogiorno? Sugli stadi di proprietà siamo tutti d'accordo nel dire che servano come il pane.

[The Barman]

E unire i due argomenti ti riesce difficile?
Evidentemente sì. La prossima volta spiego anche i passaggi sottintesi, così forse non vieni a dirmi che non si può fare sport in ore pasti.

c'è un piccolissimo problema nell'unire le due questioni parlando di calcio in ITALIA: in Italia gli stadi di proprietà non ci sono a parte quello della Juve, e allora che senso ha scrivere "Con gli stadi di proprietà la gente viene anche alle 12:30!!!1!1" finchè gli stadi di proprietà non ci sono?

[GGG]

E unire i due argomenti ti riesce difficile?
Evidentemente sì. La prossima volta spiego anche i passaggi sottintesi, così forse non vieni a dirmi che non si può fare sport in ore pasti.

Se sei preoccupato per i problemi di ordine pubblico negli stadi forse dovresti sapere che i casini, se devono esserci, ci sono sia alle 15, sia alle 21, sia alle 12 che alle 9 di mattina. E poi il discorso sulle famigliole non regge, in Inghilterra gli stadi sono pieni ma non di bimbi. Il problema non è l'orario in cui si giocano le partite, ne tantomeno i pochi soldi in più che arriverebbero dal mercato orientale.

[Nicolasblaze]

Rispondo ad entrambi: perché Buffa prende il giocare a mezzogiorno come esempio di mentalità. Gli stadi intesi come luogo per famiglie e non per ultrà sono un altro esempio. Se - come Buffa - vogliamo un cambio di mentalità, dobbiamo essere in grado di apprezzarlo in tutte le sue implicazioni.
Mi sembra chiaro, come è chiaro guardando il campionato, che mettere una partita random a ora di pranzo non abbia alcun senso.
Mettere uno Juventus-Inter a ora di pranzo, nello Juventus Stadium, potrebbe essere un buon test.
Ma giocare all'Olimpico (di Roma) è una merda alle dodici, alle quindici, alle diciotto, alle ventuno, alle due di notte, quello non cambia.

[Nicolasblaze]

Se sei preoccupato per i problemi di ordine pubblico negli stadi forse dovresti sapere che i casini, se devono esserci, ci sono sia alle 15, sia alle 21, sia alle 12 che alle 9 di mattina. E poi il discorso sulle famigliole non regge, in Inghilterra gli stadi sono pieni ma non di bimbi. Il problema non è l'orario in cui si giocano le partite, ne tantomeno i pochi soldi in più che arriverebbero dal mercato orientale.

No che non sono preoccupato, parlo di ambiente accogliente.
Buffa parla di modello americano, fra parentesi.
E vado a memoria in uno stadio in cui sono stato: Stamford Bridge, lunch time, in tribuna ero circondato da famiglie.

EDIT: "pochi soldi in più" - mi permetto di dissentire. http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... eague.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ri-Edit: in quell'articolo leggi, tra le altre cose, che:
"when the new deals kick in next season, even the club who end up bottom of the Premier League in 2014 will receive a £60m payout from the TV money, while the champions will pocket £100m."
Che è quello che dice Buffa.

In compenso:
"While the Premier League currently pulls in £479m a year from overseas broadcasting, La Liga in Spain get £132m, Italy's Serie A £74m and Germany's Bundesliga just £50m."

Quindi stiamo perdendo potenzialmente 400 milioni di sterline all'anno per il sistema calcistico italiano.

[The Barman]

Vuoi una risposta?

LE OLIMPIADI.

Hai il diritto di sentirti un perfetto idiota, ora.

Non ti piacciono le Olimpiadi? Wimbledon. Non ti piace Wimbledon? La Formula Uno. Preferisci le due ruote? Qualsiasi corsa motociclistica. Ancora motori? Le Mans, Sebring, Suzuka, Nurburgring. Ruote senza motori? Giro e Tour. Cambiamo ambito? Baseball. Non ci piacciono gli americani? Il rugby. Ah no, sono in Inghilterra e lì fanno la colazione pesante, quindi non vale.

Qualsiasi sportivo al mondo non ha problemi a competere a qualsiasi ora. Come fa? Guarda, è un segreto, ma si chiama allenamento.

e non è una risposta soddisfacente, perchè tu qui mi dimostri che si può fare sport anche all'ora di pranzo, non mi stai dimostrando che lo si fa allo stesso livello a qui lo si fa al pomeriggio.

http://en.wikipedia.org/wiki/Average_at ... ball_clubs" onclick="window.open(this.href);return false;
Sicuro dipende dagli orari. Non dagli impianti. Non dal modo di vivere lo stadio. E' colpa dei cattivoni della Lega che fanno giocare i poveri calciatori affamati a mezzogiorno.

ma che discorso del cazzo è? allora io sono più fisicato di mio fratello perchè tre volte a settimana vado in palestra, e io rispetto a mio fratello mangio più volte dal McDonald, mio fratello per migliorare fisicamente deve sia andare in palestra che dal McDonald???? o forse solo andare in palestra

e idem se nel resto d'Europa hanno stadi di proprietà etc. e giocano anche a pranzo e più gente va allo stadio(chiaramente per gli stadi di proprietà e non per l'orario delle partite) allora non dovremmo costruire stadi di proprietà? o dobbiamo imitarli in tutto?

e se gli Inglesi oltre ad avere stadi di proprietà giocare alle 12:30 etc iniziassero anche a masturbarsi nell'intervallo delle partite? dobbiamo masturbarci anche noi perchè da loro ci va più gente?

Anche se è svantaggioso per le società? E lo dovrebbero fare per...buon cuore?
Che poi a Pechino mica ci gioca il campionato, ma questa è troppo sottile, me ne rendo conto.

è troppo sottile o forse forse è semplicemente un dettaglio del cazzo che nel discorso non cambia nulla ma visto che devi fare quello figo e superiore ti attacchi a qualsiasi virgola pur di rompere il cazzo????

e no, non lo si dovrebbe fare per buon cuore, lo si fa se(spero che noti il se) si ritiene che nel calcio la cosa più importante non sono i soldi, e se si ritiene che siano più importanti cose come il non svendersi perchè gli asiatici hanno più soldi.

La gente che va a pranzo in famiglia...sul serio, ti stai attaccando a questo? Fammi una stima numerica delle persone che non potrebbero vedere uno Juve-Inter a mezzogiorno e mezza. Mille? Diecimila? Ci spingiamo pesanti, duecentomila persone? Su 4.4 milioni di audience (dato a caso di febbraio 2011) a cui dovresti sommare i milioni di cinesi/jappi/etc?

e ti ripeto che quelle sono un po' di persone, in più ci sono quelli che vanno via nel weekend, in più ci son quelli che giocando alle 3 di pomeriggio si trovano all'una/una e mezza...(e si, se anche sarebbero più i giappi cinesi etc., alla lega italiana di calcio dovrebbe interessare più di chi abita in Italia che di chi abita in Giappone. altrimenti trasferiamo tutto il campionato là, ogni partita visto che pagano meglio, e pure Coppa Italia e Serie B e tutte le serie minori, anche i dilettanti mandiamoli a giocare a Pechino, visto che pagano. anzi facciamo giocare solo calciatori cinesi e giapponesi, che saranno pure scarsi, ma vuoi mettere il guadagno dal punto di vista economico)



no anzi dai, ritiro tutto:
HAI RAGIONE.
SEI FURBO, IO NO.

sei felice ora? ti senti soddisfatto?

[GGG]

Eh ma il problema rimane sempre quello degli stadi di proprietà. E poi le partite di sera sono un'altra cosa, un'altra atmosfera, un altro pre e un altro post partita. Sai che schifo una finale di Champions a mezzogiorno? In America si scorderebbero di fare una finale NBA all'ora di pranzo solo per farcela vedere in Europa; poi sì qualche partita durante la Regular Season la fanno ad orari di quel tipo/pomeridiani ma non direi per farcela vedere a noi (e comunque son sempre partite poco importanti). Poi di altri sport (baseball, football) non so niente, quindi magari lì giocano a quell'ora.
Comunque il fatto di giocare a mezzogiorno un Inter-Juve non cambierebbe molto il nostro appeal, le tv orientali ci trasmettono a prescindere dagli orari.

[Nicolasblaze]

e non è una risposta soddisfacente, perchè tu qui mi dimostri che si può fare sport anche all'ora di pranzo, non mi stai dimostrando che lo si fa allo stesso livello a qui lo si fa al pomeriggio.

No infatti, le Olimpiadi sono sport a livello più basso, d'altronde poveri atleti, competono a ora di pranzo...

Che poi scusa, ma quelli che competono a ora di cena? Svantaggiati pure loro? Anni di partite giocate alle 20.30 e invece bisognava giocare alle 22?

e idem se nel resto d'Europa hanno stadi di proprietà etc. e giocano anche a pranzo e più gente va allo stadio(chiaramente per gli stadi di proprietà e non per l'orario delle partite) allora non dovremmo costruire stadi di proprietà? o dobbiamo imitarli in tutto?

No, io ho dimostrato un'altra cosa. Negli altri posti del mondo giocano spesso a ora di pranzo e l'affluenza è più alta, non più bassa come tu sostieni.

e ti ripeto che quelle sono un po' di persone, in più ci sono quelli che vanno via nel weekend, in più ci son quelli che giocando alle 3 di pomeriggio si trovano all'una/una e mezza...(e si, se anche sarebbero più i giappi cinesi etc., alla lega italiana di calcio dovrebbe interessare più di chi abita in Italia che di chi abita in Giappone. altrimenti trasferiamo tutto il campionato là, ogni partita visto che pagano meglio, e pure Coppa Italia e Serie B e tutte le serie minori, anche i dilettanti mandiamoli a giocare a Pechino, visto che pagano. anzi facciamo giocare solo calciatori cinesi e giapponesi, che saranno pure scarsi, ma vuoi mettere il guadagno dal punto di vista economico)

Perché il salto logico tra "facciamo vedere le partite all'estero" e "ammazziamo tutti gli italiani" non è per niente campato per aria.

[Nicolasblaze]

Eh ma il problema rimane sempre quello degli stadi di proprietà. E poi le partite di sera sono un'altra cosa, un'altra atmosfera, un altro pre e un altro post partita. Sai che schifo una finale di Champions a mezzogiorno? In America si scorderebbero di fare una finale NBA all'ora di pranzo solo per farcela vedere in Europa; poi sì qualche partita durante la Regular Season la fanno ad orari di quel tipo/pomeridiani ma non direi per farcela vedere a noi (e comunque son sempre partite poco importanti). Poi di altri sport (baseball, football) non so niente, quindi magari lì giocano a quell'ora.
Comunque il fatto di giocare a mezzogiorno un Inter-Juve non cambierebbe molto il nostro appeal, le tv orientali ci trasmettono a prescindere dagli orari.

E gli stadi di proprietà sono una priorità, e mi sembra che svariate società si stiano muovendo in questa direzione.

La finale di Champions no, ma un Manchester United-Arsenal?

Il prime time americano è durante il giorno cinese, il prime time europeo durante la notte cinese (dico cinese perché avevo in questo momento davanti gli orari di costa est e Pechino).

[ATM]

Mi trovo d'accordissimo con Nicolasblaze.

[Jolly]

E' proprio il modo "europeo" di interpretare lo sport e nello specifico il calcio che prevede questo.
Sinceramente non lo vedo neanche come un problema.

Scusami eh, facendo un analogia con l'economia, anche il modello capitalistico attualmente in sistema prevede cose come la povertà, non è un problema? E' sport, molto più che per l'economia (purtroppo) la parola competizione dovrebbe regnare sovrana.
Che competizione fai se A può spendere 100 e B 5?
Ponciponcipopopo

[The Barman]

No infatti, le Olimpiadi sono sport a livello più basso, d'altronde poveri atleti, competono a ora di pranzo...

Che poi scusa, ma quelli che competono a ora di cena? Svantaggiati pure loro? Anni di partite giocate alle 20.30 e invece bisognava giocare alle 22?

il problema, e mi sembra di averlo già scritto un bel po' di volte, è che se un giocatore è allenato e si allena e quindi anche gestisce la sua giornata allenandosi pranzando all'ora di pranzo etc perchè normalmente gioca alle 15:00 o alle 20:45, se una volta a cazzo gli fai fare la partita a pranzo, orario in cui il suo corpo è abituato a pranzare, questi non riuscirà ad esprimersi fisicamente al massimo delle sue possibilità. infatti le prime volte che si è giocata la partita alle 12:30 c'era sempre qualche giocatore che aveva problemi di stomaco.
e non è che "le Olimpiadi sono sport a livello più basso" ma che cazzata èh? se tu prendi lo stesso sport e lo stesso sportivo, e questo sportivo è abituato a mangiare il suo pasto principale alle 13:00 se alle 13:00 lo gli fai lavorare il suo corpo, questo non riuscirà ad esprimersi al 100% delle sue possibilità, e a meno di quanto potrebbe ad esempio al pomeriggio.

No, io ho dimostrato un'altra cosa. Negli altri posti del mondo giocano spesso a ora di pranzo e l'affluenza è più alta, non più bassa come tu sostieni.

Ma tu lo capisci che parliamo di ITALIA? in Giappone mangiano il riso anzichè il pane, e sicuramente in Giappone guadagni di più a vendere il riso che il pane, allora chiudiamo tutte le panetterie in Italia??????? e se tu guardi, in Italia alla partita di mezzogiorno ci va meno gente della già poca che va alle 15:00 o alle 20:45. Indipendentemente da cosa fanno in inghilterra.

Perché il salto logico tra "facciamo vedere le partite all'estero" e "ammazziamo tutti gli italiani" non è per niente campato per aria.

bello come di ogni mio post salti quelle cose a cui ti sconviene rispondere

comunque il "salto logico" altro non è che una estremizzazione del tuo concetto di fare i soldi prima di ogni cosa, per cui come è lecito giocare la Supercoppa Italiana in Cina, o giocare all'orario che vien comodo agli asiatici perchè in entrambi i casi porta i soldi, così (estremizzando il concetto, tantò che ho cominciato con un "altrimenti" che nella situazione in cui lo avevo usato si poteva parafrasare come "se vige la regola che pur di far soldi è la cosa più importante in assoluto per il calcio". spiego così non puoi far finta di aver frainteso.) può essere lecito pure far giocare solo giocatori asiatici se questi ti permettono di avere migliori incassi, anche a discapito di giocatori più forti ma che ti farebbero fare meno soldi.

comunque "ammazziamo tutti gli italiani" non lo ho mai scritto, ma capisco che era una esagerazione del concetto da me espresso, fortunatamente ho un cervello in grado di cogliere queste piccole cose.

comunque dai, finiamola qui.
pirla io che ti sto a rispondere.
scusa se ho osato avere una opinione diversa dalla tua sicuramente giusta e perfetta.

[RAW_Is_Jericho]

A me buffa piace come commentatore e giornalista, però in questo caso non ha detto nulla di speciale...sicuramente ha ragione ma sono cose risapute insomma.