Heel vs Face:Stanno diventando patetici...

[Erlin]

secondo me sarebbe meglio che tutti i wrestler fossero tweener.in questo modo le gare per le cinture diventerebbero piu ampie.se un heel e' un intercontinental oppure us champion raramente si vanno a creare feud con altri heel per la lotta a sto tittolo e al massimo fanno un tripple threat o fatal 4 way.perche nn mandare incontro a cesaro un cody rhodes per lo us senza fare turnare quest ultimo face?"teoricamente" uno nella sua vita sarebbe pronto a fare di tutto per raggiungere il suo obietivo.poi ovviamente aspetta al creative team della wwe a rendere le cose in modo entertainment.

[It's True!]

secondo me sarebbe meglio che tutti i wrestler fossero tweener.in questo modo le gare per le cinture diventerebbero piu ampie.se un heel e' un intercontinental oppure us champion raramente si vanno a creare feud con altri heel per la lotta a sto tittolo e al massimo fanno un tripple threat o fatal 4 way.perche nn mandare incontro a cesaro un cody rhodes per lo us senza fare turnare quest ultimo face?"teoricamente" uno nella sua vita sarebbe pronto a fare di tutto per raggiungere il suo obietivo.poi ovviamente aspetta al creative team della wwe a rendere le cose in modo entertainment.

A questo punto sarebbe meglio un roster "cross the line".

[RobLP]

ma allora perché qualcuno dovrebbe infastidirsi se mi metto ad urlare guardando Una notte da leoni, o se mi spancio dalle risate guardando Non aprite quella porta?

Perché un film viene considerato comico o horror?

[salettone]

A questo punto sarebbe meglio un roster "cross the line".

e se poi arriva Hogan?

[salettone]

Perché un film viene considerato comico o horror?

perché è l'impostazione data al film, ma se ad esempio a me Profondo Rosso suscita un'irrefrenabile risata, devo comunque fare la parte del terrorizzato?

[It's True!]

e se poi arriva Hogan?

La rampa anche in WWE no

[Giant92]

A questo punto sarebbe meglio un roster "cross the line".

Con roster ''cross the line'' intendi un roster in cui tutti interpretano i propri personagg/gimmicki senza spiccati atteggiamenti heel o face (cheat pop/cheap heat) e alla fin fine è il pubblico stesso che decide chi tifare e chi fischiare?

[salettone]

La rampa anche in WWE no

ma adesso che gli hanno trovato un senso
la usa Hernandez come pista di decollo

[It's True!]

Con roster ''cross the line'' intendi un roster in cui tutti interpretano i propri personagg/gimmicki senza spiccati atteggiamenti heel o face (cheat pop/cheap heat) e alla fin fine è il pubblico stesso che decide chi tifare e chi fischiare?

Non personaggi ma uomini, ovvero portare on-screen la propria personalità senza distinzioni face, heel e tweener, con il pubblico che decide chi tifare.

[eddie619]

Non personaggi ma uomini, ovvero portare on-screen la propria personalità senza distinzioni face, heel e tweener, con il pubblico che decide chi tifare.

e sempre avremmo face ed heel, tifati e non tifati... che cambierebbe?

[It's True!]

e sempre avremmo face ed heel, tifati e non tifati... che cambierebbe?

Dipende dal tipo di pubblico, c'è quello che vuole essere sempre indirizzato su chi tifare e quello del RAW scorso.

[Silent]

La WWE si aspetta che un face venga tifato e che un heel venga fischiato, che schifo!
Fanno quasi schifo come gli autori di film comici che si aspettano che tu ridi o quelli di film horror che si aspettano che ti spaventi!
Io voglio farmi grasse risate quando vado a vedermi Scream! Voglio piangere come un disperato quando vado a vedere Scary Movie! Stanno diventando patetici!

Il pubblico smart

Andiamo Rob, sai fare meglio di così. Non facciamoci divorare dall'ansia di fare sottile ironia sulle smartonate, o rischiamo di non distinguerle più dalle discussioni sane.

Non è l'ennesima discussione sul turn heel di Cena o sul PG merda, mi pare che materiale su cui discutere civilmente ce ne sia. Capisco che attirare heat sia il mestiere dell'heel, ma dobbiamo fare i conti con un paio di cose:
1) I tempi sono cambiati. L'heat non è più il metro con cui misurare la bravura di un heel... se quindici anni fa più ti fischiavano e più facevi bene il tuo lavoro, adesso non è più vero. Tant'è che Punk e Lesnar, merde fino al midollo e bravi in quel che fanno, vengono tifati contro mostri sacri come Taker e HHH.
2) Se vedi che il tuo heel prende dei pop maggiori dei tuoi top face, rispetta il pubblico e fattene una ragione: se proprio ne hai necessità tienilo heel e accetta che parte del pubblico lo tifi lo stesso, oppure valuta se fargli cambiare atteggiamento (non necessariamente un top face), ma non farlo esibire in meschini ed inefficaci insulti preconfezionati buoni giusto ad irritare gli scemi, è una mancanza di rispetto nei confronti del pubblico.

Personalmente, o hai un'idea a lungo termine che prevede che il tuo heel sia fischiato a prescindere, pena la compromissione dei programmi, oppure lascialo libero di cavalcare l'onda e di modificare il suo personaggio, magari un po' meno infantile, oppure più cazzuto ma sempre arrogante. Un esempio molto riuscito è Daniel Bryan, passato a furor di popolo (e lì sì che il pubblico è stato rispettato) dall'essere un heel di stampo tradizionale ad una specie di cool heel, per poi diventare face senza un momento ben definito: è un personaggio in perenne evoluzione, non categorizzato nonostante la marcata caratterizzazione.

Se si riuscisse a lavorare di più come si è fatto con Bryan e meno come col turn fatto a cazzo di Del Rio e The Miz, oppure con la testa dura come con la gestione di Cena, le cose sarebbero di gran lunga migliori.

[Colosso]

Non personaggi ma uomini, ovvero portare on-screen la propria personalità senza distinzioni face, heel e tweener, con il pubblico che decide chi tifare.

In pratica aboliamo il wrestling e sostituiamolo con le MMA.
I personaggi, o meglio le gimmick, sono ciò che rende il wrestling così unico e divertente. Vorresti davvero un wrestling ridotto al solo lato sportivo e a una serie di match senza motivazioni fra persone tutte uguali e indistinte?

[Time traveler 2070]

su questo discorso sto con colosso

[Jonathan Rechner]

ciao ragazzi. sono nuovo del forum (praticamente non avevo mai pensato all esistenza di un forum di wrestling, nonostante sia un appassionato\esperto da anni e anni). Leggendo questa discussione interessante mi viene il dubbio che nessuno veda la situazione reale di ciò che sta provando a fare la wwe... se non chi qui sopra propone una sorta di abolimento della distinzione tra hell e face . Secondo voi la federazione non sa che Cena ha frantumato le palle a tutti i tifosi? ovviamente si... ma secondo me sta appunto provando a confondere le acque... ad esempio facendo diventare il piu odiato il piu face... allo stesso tempo certi hell che fanno assolutamente di tutto per rendersi antipatici proprio per questo loro atteggiamento diventano degli idoli del pubblico (e anche questo credo sia tutto calcolato). Posso sbagliarmi ma credo che questa lento processo di maturazione sia iniziato dopo il ritiro di edge che a mio parere è stato l uomo che ha dato il via a questo punto di svolta (essendo l hell piu amato della storia assieme a flair). Insomma in definitiva credo che il processo sia qualcosa che tende all annientamento delle gimmick, che spariranno completamente con il ritiro di qualche leggenda tipo taker ... senza però trasformarsi in una sorta di mma... ma le story line che talvolta nell ultimo decennio hanno raggiunto apici di pateticità credo vengano molto rimodellate e in egual modo penso finisca la storiella del bravo e del cattivo ... Ovviamente tutto questo potrebbe essere anche solo un mio modo di vedere il tutto e magari sto cannando in pieno...