THE PAST IS HERE - 1993 to 1997

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Y2J Paguro
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Y2J Paguro »

Faccio un po' d'ordine nella lista che tengo e poi posto.



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Hellcome.
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Hellcome. »

Anche io arrivo a casa e la butto giù.

Un po' sorpreso dal post di Saimas: Harts-Quebecers della Rumble.. Come mai escluso?
Volendo anche Yoko-Taker sempre della Rumble.

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René Gleoci
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da René Gleoci »

Seguo solo la ECW (e do un'occhiata, ogni tanto, alle altre due):

[ordine cronologico]

- Terry Funk vs. Shane Douglas vs. Sabu, The Night The Line Was Crossed
- Sabu vs. Terry Funk, ECW TV #52
- Sabu & Bobby Eaton vs. Terry Funk & Arn Anderson, When Worlds Collide
- Cactus Jack vs. Sabu, Hostile City Showdown
- Shane Douglas vs. Sabu, Heatwave

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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Darth_Dario »

messadivespiri! ha scritto:Ma Terry Funk a 50 anni compiuti si è sobbarcato un bel viaggietto (Philadelphia-Orlando) DOPO AVER COMBATTUTO LA SERA PRIMA UN MATCH ESTENUANTE per andarsi a prendere il booking in WCW facendo un altro match in ppv?

WOW

Penso che qualsiasi altro worker, dopo un match del genere, si sarebbe preso quantomeno una settimana di pausa a casa. Lui, cinquantenne, si è messo sull'aereo, si è fatto 3 ore di volo e si è andato a combattere il suo match in PPV 24h dopo il massacro subito.

EDIT: Ora che ci penso probabilmente Heat Wave non era in diretta. Fotte nulla, anche se fosse stato registrato due giorni prima, recuperare dopo un match di quel tipo a 50 anni nel giro di tre giorni, è sempre un'impresa.
"Middle age and crazy" mica per niente eh

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Y2J Paguro
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Y2J Paguro »

WWF
- WWF Royal Rumble- 21.01.1994
WWF Tag Team Title Match: The Quebecers(c) vs. Hart Brothers

- WWF Royal Rumble- 21.01.1994
WWF Title Casket Match: Yokozuna(c) vs. The Undertaker

- WWF Wrestlemania X- 20.03.1994
Owen Hart vs. Bret Hart

- WWF Wrestlemania X- 20.03.1994
WWF Intercontinental Title Ladder Match: Razor Ramon(c) vs. Shawn Michaels

- WWF King of the Ring- 19.06.1994
WWF Title Match: Bret Hart(c) vs. Diesel


WCW
- WCW Superbrawl IV- 20.02.1994
WCW Title Thundercage Match: Ric Flair(c) vs. Vader

- WCW Spring Stampede- 17.04.1994
WCW Title Match: Ric Flair(c) vs. Ricky Steamboat

- WCW Slamboree- 22.05.1994
WCW Tag Team Title Broadstreet Bully Match: Nasty Boys(c) vs. Cactus Jack & Kevin Sullivan

- WCW Bash at the Beach- 17.07.1994
WCW US Title Match: Steve Austin(c) vs. Ricky Steamboat

- WCW Bash at the Beach- 17.07.1994
WCW Title Match: Ric Flair(c) vs. Hulk Hogan

Citerei pure:
Superbrawl IV- Thundercage Match: Sting/Pillman/Rhodes vs. Rude/Orndorff/Austin
Spring Stampede- WCW Tag Team Title Chicago Street Fight Match: Naty Boys(c) vs. Cactus Jack & Maxx Payne
Spring Stampede- Bunkhouse Match: Bunkhouse Buck vs. Dusty Rhodes
Slamboree- WCW International Title Match[Vakant]: Sting vs. Vader
CotC XVII- Unification Title Match: Ric Flair vs. Sting


ECW
- ECW The Night The Line Was Crossed- 05.02.1994
ECW Heavyweight Title Three Way Dance- Terry Funk(c) vs. Sabu vs. Shane Douglas

- ECW When World Collide- 14.05.1994
Bobby Eaton & Sabu vs. Arn Anderson & Terry Funk

- ECW TV- 14.06.1994
Sabu vs. 2 Cold Scorpio

- ECW Hostile City Showdown- 24.06.1994
Sabu vs. Cactus Jack

- ECW Heat Wave/The Battle for the Future- 16.07.1994
No Rope Barbed Wire Tag Team Match: The Public Enemy vs. The Funk Brothers

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Saimas
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Saimas »

Hellcome. ha scritto:Anche io arrivo a casa e la butto giù.

Un po' sorpreso dal post di Saimas: Harts-Quebecers della Rumble.. Come mai escluso?
Volendo anche Yoko-Taker sempre della Rumble.
No beh, di certo quei due match sono comunque in un'eventuale Top10: sinceramente ho preferito i match televisivi perchè più "veloci e dinamici", insomma mi sono divertito molto a vederli. Poi volevo "premiare" Raw che spesso ci ha regalato dei match veramente buoni.

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Hellcome.
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Hellcome. »

Volevo fare le mie liste.. ma sarebbero uguali a quelle di Paguro.
Aggiungerei alcune contese tra i match notabili della WWF ma non da top5:
- Bam Bam vs Tatanka - Rumble
- 1-2-3 Kid vs Owen Hart - KOTR
- Razor Ramon vs Owen Hart - KOTR

Mi riaggancio poi al discorso di Saimas per chiedervi un parere: possiamo affermare che per quanto la situazione generale sia più " intrigante " per la ECW, la compagnia di Philly fatica a reggere il passo delle più grandi WWF e WCW? Intendo proprio per workrate generale e tenendo conto ovviamente delle diverse forze in gioco delle tre fed.

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Saimas
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Saimas »

Hellcome. ha scritto: Mi riaggancio poi al discorso di Saimas per chiedervi un parere: possiamo affermare che per quanto la situazione generale sia più " intrigante " per la ECW, la compagnia di Philly fatica a reggere il passo delle più grandi WWF e WCW? Intendo proprio per workrate generale e tenendo conto ovviamente delle diverse forze in gioco delle tre fed.
Non posso rispondere "con vera cognizione di causa" perchè non riesco a seguire tutte e tre le compagnie regolarmente, ma dalla "mia parte", ovvero la WWF, c'è comunque un calo evidente in quanto a qualità e "gradoni in testa". Parlo da spettatore di Raw, che ancora deve diventare il "vero" Raw visto che spesso e volentieri lo show del lunedi sera si comporta alla stregua di un b-show giusto giusto un pò più interessante: le storylines si evolvono troppo lentamente, lottatori importanti spariscono per mesi, bla bla bla... di certo in quanto a "gradoni in testa" la WCW in questo momento è la Numero 1, ma pure in quanto a match di qualità in "ppv". Perchè al di là di Wrestlemania X, e nemmeno tutta per carità, non è che la WWF ci stia offrendo comunque uno spettacolo ottimo. I performers ottimi ci sono ma spesso sono "bloccati" a causa di storylines che non si evolvono e tanto quanto: insomma Bret Hart si stà facendo un culo della madonna ma di colpo a Stamford sono spariti tutti i "gradoni in testa" sul ring (Hogan, DiBiase, Savage, Flair, quello che doveva essere il primo erede ovvero Perfect, Sid...) e lavorare così di certo non è facile, difatti la WWF in questi anni si sà bene quanto sia stata vicino al "crack". Per quanto riguarda la WCW anche qua siamo vicinissimi al periodo "Dungeon Of Doom", diommio... detto questo credo che la ECW stia semplicemente crescendo piano piano infilandosi nelle evidenti attuali crepe delle due compagnie maggiori... poi il fatto di "reggere il passo" a posteriori nemmeno nei momenti d'oro la ECW ha comunque realmente "lottato" con le rivali ma è sempre stata la Principessa delle 3 realtà, una bellissima e controcorrente Principessa comunque, per quel poco che la conosco.


Detto questo commento la prima parte di Bash At The Beach:

Finalmente mi hanno rimesso Johnny B. Badd nell'Opener Match e si sente: l'ho detto mille volte... il buon Mero è il lottatore ideale per scaldare il pubblico. E quello tra lui e Regal è quello che più mi è piaciuto finora. Mi spiace per Vader che è finito in una cazzo di storyline con "Guardian Angel" (diobbò...) mentre il match tra Steamboat e Austin è stato veramente strano, tra alti "alti" e bassi "bassi"... alla fine ne è venuta fuori una contesa più che discreta ma boh... sembravano con il freno a mano tirato. Infine Cactus Jack veramente tifato, peccato che il match sinceramente non è stato granchè visto che buona parte della contesa ha visto Sullivan protagonista... ma di mio, Sullivan... Roma è Roma alla fine, in Orndorff si nota il lento declino dei suoi migliori anni, arbitro idiota come non mai e finale brutto veramente da vedere. Meh.

DenisPirola
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da DenisPirola »

Saimas ha scritto:
Finalmente mi hanno rimesso Johnny B. Badd nell'Opener Match e si sente: l'ho detto mille volte... il buon Mero è il lottatore ideale per scaldare il pubblico.
So che ne hai già spiegato i motivi... ma trovo che tutta questa "ammirazione" per Johnny B. Badd nasconda qualcosa di più "intimo".
Ti piace, eh, Marc Mero ? Del resto quel mascara gli donava, maschione... grr...
Spoiler:
:mustache:

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Saimas
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Saimas »

DenisPirola ha scritto:
So che ne hai già spiegato i motivi... ma trovo che tutta questa "ammirazione" per Johnny B. Badd nasconda qualcosa di più "intimo".
Ti piace, eh, Marc Mero ? Del resto quel mascara gli donava, maschione... grr...
Spoiler:
:mustache:
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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Darth_Dario »

Hellcome. ha scritto:
Mi riaggancio poi al discorso di Saimas per chiedervi un parere: possiamo affermare che per quanto la situazione generale sia più " intrigante " per la ECW, la compagnia di Philly fatica a reggere il passo delle più grandi WWF e WCW? Intendo proprio per workrate generale e tenendo conto ovviamente delle diverse forze in gioco delle tre fed.
La rivoluzione non si fa in un giorno. Heyman ha dovuto ripulire tante cose, cercare di fare il meglio con del materiale umano abbastanza povero. Cioè, guarda quello che sta tirando fuori da gente come i Public Enemy o Whipwreck. Sono comunque in crescita, e continueranno a migliorare sia nel '95 che nel '96, dove raggiungeranno l'apice per qualità del roster che delle storie. Nel '97 e nel '98 terranno botta, e sarà il punto in cui forse si avvicineranno di più alle "grandi". Nel '99, nonostante riusciranno a ottenere un programma su TV nazionale, comincerà il lento declino.

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Saimas
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Saimas »

Bash At The Beach:

ecco i "gradoni in testa", il match del secolo, quello che la WWF avrebbe dovuto fare due anni prima e non c'è riuscita. Pubblico caldissimo, overbooking ai massimi livelli, contesa anche buona sinceramente anche se...

... se in questo momento di crisi la WWF stà cercando di ridefinire un nuovo concetto di "in-ring", con questo Main Event la WCW si dimostra un Dinosauro, con il più classico dei canovacci messo in scena. Comunque un match di certo da vedere.

Da non vedere è il finale con i festeggiamenti nel backstage, assolutamente "inaccettabile": ma non è per haterismo nei confronti del baffone giallo, ma è un qualcosa di assurdo, festeggiamenti come se Flair fosse stato il male della WCW alla stregua del JBL del 2004... bah... non riesco a spiegarmi forse ma al di là dell'incontro, è proprio nel post-match che si nota l'egocentrismo assoluto di Hogan.

DenisPirola
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da DenisPirola »

@Saimas : credevo ti piacessero di più i biondi. Immagine

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Y2J Paguro
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Y2J Paguro »

WCW BASH AT THE BEACH
WCW TV Title Match: Lord Steven Regal(c) vs. Johnny B.Badd
La shot per il titolo TV sarebbe dovuta essere nelle mani di Sting, ma questo, dopo l'attacco di Sherri dell'ultima puntata di Saturday Night, ha dovuto dare forfait e lo sfidante di Regal diventa Johnny B. Badd.
Il futuro marito di Sable è uno "specialista" dei match d'apertura dei ppv, in grado di scaldare il pubblico come pochi, dall'altra parte c'è un grande wrestler come Regal: la contesa quindi non può che risultare assai gradevole.
Badd riesce a controllare l'incontro per la maggior parte del tempo, lavorando egregiamente sul braccio dell'inglese, il quale prova a ribaltare la situazione con varie counter, ma Badd si dimostra abile anche nel campo preferito dall'avversario, rendendo nulle le contro-offensive di Regal.
Finale con qualche near-falls che portano Badd vicino alla vittoria, prima del pin finale di Regal non perfettamente riuscito.

Vader vs. Guardian Angel
Scontro tra big men buono, conferma del match di Spring Stampede; grande partecipazione del pubblico, Guardian Angel è over in modo assurdo in questo momento. In entrambi i match i due mettono in piedi un buon brawl, capace di coinvolgere e trasmettere le motivazioni di prevalere sul rivale.
The Guardian Angel non poteva ovviamente perdere al debutto con questa nuova gimmick, dall'altro lato però nemmeno Vader poteva permettersi di subire una sconfitta: abbiamo così una vittoria dell'heel per DQ.
Detto questo, sono d'accordo con Saimas quando dice che Vader è "sprecato" con l'ex Boss.

Dustin Rhodes & Arn Anderson vs. Terry Funk & Bunkhouse Buck
Debutto in ppv per Meng come guardia del corpo del Col. Parker.
Buon incontro di coppia, gli heel cercano di controllare il match mantenendo sul ring il più giovane Rhodes, facendo pensare che al momento dell'hot tag con Anderson ci possa essere il punto di svolta della contesa.
Una volta avvenuto il tag, però, Anderson tradisce il compagno e lo stende con un DDT, permettendo a Funk di schienarlo facile. Rhodes voleva l'Anderson di una volta, cattivo, e l'ha letteralmente avuto.
Nel post match gli hell massacrano Rhodes.

WCW US Title Match: Steve Austin(c) vs. Ricky Steamboat
In venti minuti questi due hanno messo in scena un incontro splendido, combattutissimo, condito da numerose counter e near falls che lo rendono incerto fino all'ultimo; nei minuti finali Austin pare disperato per non riuscire a mettere al tappeto il rivale, al punto che cerca di farsi squalificare per mantenere il titolo; l'arbitro sta per abboccare, ma Steamboat lo ferma in modo da far continuare il match, ma questa è una distrazione fatale dato che permette a Austin di schienarlo illegalmente ed ottenere la vittoria.
A memoria, il miglior match di Austin nell'ultimo anno e mezzo IMHO.

WCW Tag Team Title Match: Sullivan & Cactus Jack(c) vs. Pretty Wonderful
Match bruttino, con anche poca partecipazione del pubblico.
La coppia formata da Roma e Wonderful non mi piace, ha una scarsa alchimia sul ring, da proprio la sensazione di essere un tag team nato per mancanza di idee per questi due wrestler; dall'altra Foley pare demotivato, forse consapevole che di lì a poco se ne sarebbe andato dalla WCW, anche per suo volere, stanco del prodotto della fed di Atlanta.
Infatti la sconfitta dei face è il preludio al suo abbandono della promotion.

WCW World Heavyweight Title Match: Ric Flair(c) vs. Hulk Hogan
Shaquille O'Neal a bordo ring fa ovviamente impazzire il pubblico(in quel periodo giocava nei Magic), Hogan abbronzato è più nero di lui.
Rivalità basata fondamentalmente solo sull'enorme starpower dei due: Hogan arriva in WCW come il più grande, Flair dice che per essere il più grande deve battere il più grande, Flair stesso, ed ecco qui l'incontro titolato.
Match giocato sulla superiorità di Hogan con Flair che utilizza le sua furbizia, le sue tattiche sporche e l'aiuto di Sherri da bordo-ring per avere la meglio del rivale; 20 minuti di match in cui il ritmo si mantiene sempre buono, senza troppi momenti morti, a parte una chin lock del campione, necessaria ad entrambi per rifiatare; il pubblico è ovviamente partecipe ai massimi livelli, creando un'atmosfera splendida.
Finale con l'Hulk Up, big boot e leg droop che permettono ad Hogan di conquistare il titolo WCW al debutto sul ring WCW.

CONCLUSIONI
Un ppv assolutamente positivo, tutti gli incontri sono molto buoni(a parte quello per i titoli di coppia) con l'apice toccato dal main event e dal match per il titolo US(mio personale MOTN).
In sostanza, ppv da vedere.

Lancio due provocazioni:
-strana coincidenza che Sting non presenzi nel ppv di debutto di Hogan?
-strana coincidenza che il ppv abbia visto la vittoria di tutti gli heel, a parte il main event in cui ha trionfato Hogan?
Questo sarà il punto in cui inizieranno ad avvenire dei cambiamenti in WCW.

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Saimas
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Re: THE PAST IS HERE- Bash at the Beach: Flair vs. Hogan

Messaggio da Saimas »

Y2J Paguro ha scritto:
Lancio due provocazioni:
-strana coincidenza che Sting non presenzi nel ppv di debutto di Hogan?
-strana coincidenza che il ppv abbia visto la vittoria di tutti gli heel, a parte il main event in cui ha trionfato Hogan?
A nessuna delle due provocazioni avevo pensato... e a pensar male...

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