Alchimie #4 - Hulk Hogan vs. Antonio Inoki

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Dewey
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Dewey »

Greg Valentine ha scritto:Dewey ti devo ancora inquadrare, per adesso un primo commento confuso, uno evidentemente irrisorio (e personalmente mi ha fatto schiattare, sembra scritto da me in stato confusionale) e un terzo, invece, serio e condivisibile.

:occhiolino:
Anche se i commenti sarebbero 5 - cinque - :triste:
Arriva il sesto :moltosorpreso:

WWF - 30/08/82 - Madison Square Garden [ WWF World Junior Heavyweight Championship ] 6+

Un’esibizione, più che un match in carne ed ossa. L’intenzione, come nel primo capitolo della saga, è quella di introdurre il Tigre ad una nuova platea, quella degli americani, sita questa volta dall’altra parte dell’Oceano, nel più grande impianto sportivo di tutti i tempi. L’impatto è stato, come dire, genuino, il MSG ha apprezzato, qualcuno ha abbandonato i sediolini, altri erano in piedi, tutti ad applaudire questo giapponese mascherato con una delle loro cinture attorno alla vita. Simile al numero uno, per la situazione di cui sopra, ma non siamo tanto lontani da una volutissima digressione.

Per il resto, annuncio ora il mio forfait strategico per il papelloso Jumbo - Flair ( al limite ne recupero uno\due).
Vogliamo i juniors :mustache:



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Greg Valentine
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Greg Valentine »

AJPW - 2/3 Falls- 9/10/81 - NWA World Heavyweight Title - 7.5

Ottimo match. Se il precedente lo avevo definito classico evidenziandone i difetti, con questo invece mi riferisco al contrario a molti pregi. Innanzittutto, rispetto al precedente, entrambi i protagonisti appaiono evidentemente maturati, Tsuruta ormai con background chiaro e riconoscibile dal pubblico e un Flair ormai personaggio fatto e finito. Il contesto poi è ben differente, l'NWA World Championship, come sappiamo, era sicuramente l'alloro più prestigioso del tempo e quindi potete capire l'interesse del pubblico non solo nel gustarsi uno scontro tra le due star più lanciate del tempo, ma anche, e soprattutto, per vedere l'idolo di casa Tsuruta sconfiggere lo straniero, e per lo più campione del mondo (ovvero il canovaccio più antico del Puro). Partito in maniera molto dinamica, con armdrag e tentativi di Sleeper Hold alternati pure da qualche ottimo scambio di Catch-as-catch-can. Lo schema azione dinamica/sottomissione non risulta noiosa come al primo confronto (per quanto comunque insistite), grazie anche ad una buona varietà di repertorio di Tsuruta, che talvolta risalta pure il ritmo delle riprese. Dopo un buon primo fall dominato da Tsuruta, è Flair ad aggiudicarsi il secondo grazie alla sua Figure 4, e sarà molto coerente a continuare ad infierire sulla gamba per aggiudicarsi anche la vittoria finale. Il terzo fall è molto intenso, con uno Tsuruta sanguinante molto provato e centrato che non riesce comunque a portare a casa il titolo. Per concludere: buon match, poggiato sul repertorio di Tsuruta tra Tiger Suplex, Saito Suplex e Drop Kick dalla terza corda (ovvero la base del repertorio di tutte le top star del Puro che gli succederanno) e reso vivace dall'immensa capacità di Flair di stare sul ring e raccontarti una storia.

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Greg Valentine
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Greg Valentine »

Un po di storia (più volte detta da jh18 in passato): Ric Flair conquistò il suo primo titolo NWA ai danni di Dusty Rhodes il 17 Settembre 1981 e se contiamo i passaggi riconosciuti lo perderà contro Race il 10 Giugno 1983. Durante questo regno, Flair perderà la cintura per ben due volte, una volta contro Jack Veneno nel Settembre 1982 (ovvero un mese prima il match con Tsuruta appena commentato), e il 6 Gennaio 1983 contro Carlos Colon (padre di Carlito e Primo). Perdendoli rispettivamente nella Repubblica Domenicana e a Porto Rico, l'NWA non riconoscerà mai ufficialmente questi passaggi di titolo.

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Marco Frediani
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Marco Frediani »

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DenisPirola
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da DenisPirola »

Dewey ha scritto:

Vogliamo i juniors :mustache:
Concordo al 100 %

Guerrero-Malenko non sarebbe male.

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Geno
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Geno »

Le sconfitte contro Veneno e Colon avvennero per paura di ritorsioni!

Entrambi sono due leggende in patria e una loro sconfitta era meglio evitarla


Che poi successe una cosa molto simile nel 2005 quando Jeff Jarrett perse il titolo NWA contro Ray Gonzales

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Greg Valentine
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Greg Valentine »

DenisPirola ha scritto:
Concordo al 100 %

Guerrero-Malenko non sarebbe male.
Io pazienterei che ne vale la pena (data anche l'ambizione del topic), siamo ancora alla fase introduttiva, o meglio gli anni '80. Si, potremmo partire con i Malenko, i Liger, i Benoit, ma si andrebbe un po a perdere il senso del topic, che era quello di mostrare la nascita e l'evoluzione degli stili In-Ring.
Fosse per me avrei ricercato pure qualcosa di Fujinami per lo stile technician, e qualcosa di Bruiser Brody e Stan Hansen per introdurre il brawl, ma mi limiterò ad un post storico con qualche matches consigliato.

Per me, per meglio apprezzare e comprendere il wrestling 90s, sono imprescindibili queste serie degli 80s (anche se molte non superano i 3 matches)

Inoki/Hogan (esempio perfetto delle differenze tra Puro e States)
Race/Flair (esempio perfetto di brawling NWA di inizio anni '80)
Steamboat/Savage (il punto più alto della WWF degli anni '80)
Flair/Whindam (serie tipica NWA)
Steamboat/Flair (la migliore serie lottata degli interi '80)
Flair/Funk (capostipite dell'Hardcore)
Liger/Sano (evoluzione dell'High Flying)
Sting/Flair (la serie più classica degli albori WCW)
Misawa/Tsuruta (la serie capostipite di tutto il wrestling AJPW anni '90)

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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da DenisPirola »

Greg Valentine ha scritto: [...] si andrebbe un po a perdere il senso del topic, che era quello di mostrare la nascita e l'evoluzione degli stili In-Ring.
Permettimi allora di proporre Ricky Choshu & Tatsumi Fujinami.

La "trasferta" di Ricky Choshu negli States è stata fondamentale per l' evoluzione del Puro. E anche in America beneficiarono delle "novità" che Choshu portava dal Sol Levante.
A mio avviso l' apporto di Choshu al wrestling moderno è stato molto più significativo di quello di altri grandi nomi.

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Greg Valentine
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Greg Valentine »

DenisPirola ha scritto:
Permettimi allora di proporre Ricky Choshu & Tatsumi Fujinami.

La "trasferta" di Ricky Choshu negli States è stata fondamentale per l' evoluzione del Puro. E anche in America beneficiarono delle "novità" che Choshu portava dal Sol Levante.
A mio avviso l' apporto di Choshu al wrestling moderno è stato molto più significativo di quello di altri grandi nomi.

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Il problema è: quale serie? quali matches?

Perchè di Choshu ho visto un incontro con Inoki, e poca altra roba. Intendi in coppia?

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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da gigietto79 »

DenisPirola ha scritto: A mio avviso l' apporto di Choshu al wrestling moderno è stato molto più significativo di quello di altri grandi nomi.
su questo non c'è nulla da ridire

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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Geno »

NJPW - 23/04/81 - Tokyo - Japan [Tiger Mask Debut]
Match carino ma alla fine niente di particolarmente eclatante. Bravo Billington a coprire i botch della Tigre
Dovessi dare un voto probabilmente darei un 6

Dopo recupero gli altri :IT:

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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Diamine Choshu è fondamentale, cioè il suo feud con Fujinami nel periodo '82-'84 e poi quello Choshu-Tenryu/Jumbo in AJPW nell'84-'87 sono la chiave del puroresu, oppure Tenryu-Jumbo nell'87-'90.

DenisPirola
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da DenisPirola »

Greg Valentine ha scritto:
Il problema è: quale serie? quali matches?

Perchè di Choshu ho visto un incontro con Inoki, e poca altra roba. Intendi in coppia?
Intendevo 1 vs 1 Choshu - Fujinami.
Ma se si cerca si può trovare qualcosa di interessante anche di quand' era negli States.
Jeff-banana-Hardy18 ha scritto: il suo feud con Fujinami nel periodo '82-'84
Appunto.

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Greg Valentine
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da Greg Valentine »

Sul tubo ne ho trovato solo uno del '92. Comunque inserito Fujinami/Choshu e Tenryu/Choshu.

E a questo punto anche Tenryu/Tsuruta, trovati quello famoso dell'89 (visto nel topic AJPW 90s di jh18) e un altro del '90. Mentre di quelli sopra, sul tubo se ne trovano (per adesso) uno a testa (un po pochino).
Ultima modifica di Greg Valentine il 15/11/2012, 14:09, modificato 1 volta in totale.

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gigietto79
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Re: Alchimie #2 - Ric Flair vs. Jumbo Tsuruta

Messaggio da gigietto79 »

Greg Valentine ha scritto:
Matches da prendere in considerazione?
alla fine choshu era un brawler e anche abbastanza limitato

l'unica serie che mi viene in mente è quella in AJPW choshu-yatsu vs jumbo-tenryu (1985-1987)
una decina di match in 2 anni, di qualità mediamente alta

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