*Official Thread* | 5 Star Frog Splash!

[Celticwarrior87]

Penso che per Ziggler possa essere una storia decisamente più interessante quella di fallire l'incasso(causa Guerrero,causa boh) su cui poi costruirci qualcosa che poi gli permetta il tanto sperato cambio di passo.
Alla fina la tarantella incasso di rapina-difese sporchissime-regnetto mediocre ha un pò stancato.

[RobLP]

Hmmm..tre disanime che mi trovano d'accordo solo in parte, soprattutto riguardo Ziggler.
Sottoscrivo il tuo aver osservato come la wwe navighi a vista con Dolph, ma credo che sìa una soluzione giusta, dettata dal fatto di
preservare il talento indiscusso del biondo (vabbè, diciamo tinto..) wrestler, in modo non sbagliarne la gestione futura e scegliere la
vìa sicura.
E' vero, dovrebbe iniziare a camminare da solo, ed infatti non è un caso che Vickie, alla quale Ziggler deve non molto, ma moltissimo della sua esplosione (io trovo la guerrero una delle sorprese migliori di questi ultimi anni), è diventata supervisor di RAW, iniziandosi ad allontanarsi dal suo toyboy, tant'è che Dolph ha lottato senza di lei nello show rosso.
Ed è proprio lo split da Vickie, credo sìa la carta migliore da giocarsi, per un lancio di Ziggler in solitario, e chissà perchè, io sono convinta che la guerrero sarà la causa del mancato incasso del money in the bank, che porterà alla rottura tra i due.
un mancato incasso che non deve essere letto come un passo indietro, ma bensì il contrario, perchè porterebbe il wrestler ad un lancio da maineventer comunque, ma senza bisogno di valigette e manager.
Sconfitte e vittorie degli ultimi tempi, come dici te, gli stanno permettendo una presenza fissa, anche in ppv, con una conseguente
visibilità, ma soprattutto la possibilità di far vedere quanto è bravo sul ring (e lo dico io che non credevo in lui, sino ad 1 annetto fa).
Deve migliorare la mic-skill, è quì sono d'accordo con te, ma ha fatto passi importanti anche in quello
Quindi, pazienza, vedrai che questa attesa servirà a lanciarlo come si deve.

Capitolo Del Rio.
Va bene, malgestito, personaggio stancante e ripetitivo, ma possibile che è tutta colpa di gestione scellerata ? quanto ci ha messo del suo alberto ?
I match ben disputati sono pochissimi e non da ricordare con enfasi, e se Alberto Rodriguez, spesso e volentieri attira più attenzione di lui, beh, forse dovrebbe fare anche un mea culpa, invece che sparare sulla wwe, che a me sembra abbia dato in 2 anni una fiducia spropositata, facendogli vincere 2 WHC, la royal rumble, il money in the bank, 243 "1#contender match" con successivo match titolato in ppv, possibilità che a memoria, ricordo non donate a molti, se non a nessuno, negli ultimi tempi.
Ecco, diciamo che sarebbe ora che il messicano si dìa una svegliata ed inizi a sorprenerci.
Rob, la tua idea sulla stable e su al capone, è orribile. Puro trash.
Un Del Rio più spietato, senza Rodriguez ,può essere la strada giusta, anche perchè, si può essere convincenti come heel, con il lacchè che ti salva le chiappe in ogni match vinto, ma soprattutto lo si può essere con affianco Rodriguez ?

Chiudo con The Miz.
Ha avuto un 2010-11 di gran valore (anche se eleggerlo 1° nella classifica di i, è stato un azzardo, ma visto che si teneva conto delle vittorie e dei numeri ci poteva stare), ora niente di male se rimane ai margini.
Il suo è un personaggio che tende a stufare dopo un po', e i suoi miglioramenti, innegabili, sono stati evidenziati anche dal fatto che partiva da zero, visto la sua mancanza di background.
Un passaggio a face ci può stare, visto la faccia, che certo da heel non mi ha mai convinta, anzi...
La sconfitta contro Kofi credo sìa servita solo per creare un interesse per il rematch, che sono sicura vedrà Mizanin nuovo campione.
Dispiace il sottovalutare Kingston, che è sì terribile negli extraring, ma sul quadrato non delude mai (e' sempre un discreto sparring psrtner), e con Miz si sono sempre visti scambi interessanti.

Chiudo con il ppv "Hell In a Cell".
Anche a me non mi convince, con i due mainevent nel l HIAC, simili nel tipo di match che potremmo rischiare di vedere e soprattutto che non intrigano.
Spero in un Orton vs. Del Rio, ma molto mi aspetto dal già citato The Miz vs. Kingston(se ho capito bene è in ppv, vero?), Cesaro vs. Gabriel, e dal tagteam match.
Per ora poco interesse, ma ormai l'ho acquistato e me lo guardo e chissà che non ci sorprenda, visto che finora sono sempre stata soddisfatta dall'annata dei ppv della WWE.

P.S. Sempre bella disamina, Rob, semplice, ma accurata, ma soprattutto di facile digestione.

Su Del Rio concordo su tutto quello che hai detto. Non è una cosa nuova né stavo tentando di difenderlo, semplicemente con questo articolo ho cercato di rispondere alla domanda: "Quali sono le colpe della WWE nei confronti di Ziggler, Del Rio e Miz?". Ovviamente ognuno di questi tre, chi più (Del Rio) chi meno (Miz) ha le sue colpe nella propria situazione attuale eh, lungi da me credere il contrario. È solo che riflettevo su quanto potenziale hanno a disposizione con questi tre e come questo vada sistematicamente sprecato in modo inutile.

Sì, Kingston vs Miz è a Hell in a Cell.

Grazie dei complimenti

Penso che per Ziggler possa essere una storia decisamente più interessante quella di fallire l'incasso(causa Guerrero,causa boh) su cui poi costruirci qualcosa che poi gli permetta il tanto sperato cambio di passo.
Alla fina la tarantella incasso di rapina-difese sporchissime-regnetto mediocre ha un pò stancato.

Concorderei con te, ma secondo me la WWE non ha intenzione di fare questo. Il fatto è che anche la tarantella da te descritta non mi convince. E nemmeno i dissidi con Vickie Guerrero. Boh, direi che per il momento siamo lontani, almeno non vedo nulla di realizzabile nel breve termine. Non so, mi dà un'impressione strana.

[Celticwarrior87]

Concorderei con te, ma secondo me la WWE non ha intenzione di fare questo. Il fatto è che anche la tarantella da te descritta non mi convince. E nemmeno i dissidi con Vickie Guerrero. Boh, direi che per il momento siamo lontani, almeno non vedo nulla di realizzabile nel breve termine. Non so, mi dà un'impressione strana.

Si,credo anch'io che alla fine non fallirà l'incasso.

Però ecco,una cosa che forse ho già detto,se deve esserci l'incasso tradizionale spero che avvenga nel post WM,non so ma vedo Ziggler ancora molto fumoso,per carità bravo eh,sempre piacevole sul ring,ma fumoso per quello che è attualmente il suo personaggio.

[sonnessa cinzia]

Si,credo anch'io che alla fine non fallirà l'incasso.

Però ecco,una cosa che forse ho già detto,se deve esserci l'incasso tradizionale spero che avvenga nel post WM,non so ma vedo Ziggler ancora molto fumoso,per carità bravo eh,sempre piacevole sul ring,ma fumoso per quello che è attualmente il suo personaggio.

Sono pronta a giocarmi qualunque cosa, dalla chioma alla casa, che Ziggler fallirà l'incasso.
Segnatevelo. (E' da un paio di mesi che lo dico)

[Celticwarrior87]

Sono pronta a giocarmi qualunque cosa, dalla chioma alla casa, che Ziggler fallirà l'incasso.
Segnatevelo. (E' da un paio di mesi che lo dico)

Ma guarda che alla fine sarebbe poi anche una scelta coerente con quanto visto finora.
C'hanno fatto capire che Sheamus può sbarazzarsi dell'ossigenato anche con un braccio fuori uso o a mezzo servizio,e già ora non si contano più i Brogue Kick stampati sul muso di Ziggler.
Ecco la WMD di Show è un fattore importante per capire quanto se il fottuto incasso è imminente o se rimarrà ancora congelato.


Voglio la chioma.

Baboden 2.0

[RobLP]

Domanda/provocazione: come la vedreste se nel Raw post Royal Rumble, quando il vincitore della Rumble avrà deciso contro chi incassare (per come la vedo io, quasi sicuramente il WWE Champion), intervenisse Ziggler ad annunciare che incasserà a Wrestlemania? Magari contro un Bryan face.

[Giant92]

Domanda/provocazione: come la vedreste se nel Raw post Royal Rumble, quando il vincitore della Rumble avrà deciso contro chi incassare (per come la vedo io, quasi sicuramente il WWE Champion), intervenisse Ziggler ad annunciare che incasserà a Wrestlemania? Magari contro un Bryan face.

Ziggler/Bryan per il WHC a WM sarebbe il mio sogno personale, ma sinceramente l'ho sempre pensato con Ziggler campione da qualche mese dopo l'incasso e Bryan primo contendente(vincitore RR o qualunque altra cosa).
Sinceramente spero che Ziggler incassi in qualche maniera innovativa e concordo con chi pensa ce al momento non sembra essere assolutamente pronto a un regno da campione.
Almeno ,rispetto a Bryan dell'anno scorso, il buon Dolph ha molta più esposizione e interagisce continuamente con diversi ''top player''.

[Celticwarrior87]

Domanda/provocazione: come la vedreste se nel Raw post Royal Rumble, quando il vincitore della Rumble avrà deciso contro chi incassare (per come la vedo io, quasi sicuramente il WWE Champion), intervenisse Ziggler ad annunciare che incasserà a Wrestlemania? Magari contro un Bryan face.

Difficile.

Difficile perchè significherebbe che in questi mesi dovrebbero succedere quattro avvenimenti "importanti",ovvero la fine del regno di Sheamus,regno del suo successore,turn face di Bryan,conquista del titolo da parte di quest'ultimo...beh insomma parecchi risvolti.

Così d'acchitto dovendo far un pronostico butto un Sheamus/Orton a WM per il WHC.

[Giant92]

Difficile.

Difficile perchè significherebbe che in questi mesi dovrebbero succedere quattro avvenimenti "importanti",ovvero la fine del regno di Sheamus,regno del suo successore,turn face di Bryan,conquista del titolo da parte di quest'ultimo...beh insomma parecchi risvolti.

Così d'acchitto dovendo far un pronostico butto un Sheamus/Orton a WM per il WHC.

Per te Sheamus raggiunge l'anno di regno?
Sinceramente non so se SD! può resistere ancora al piattume di questo regno per altri 5 mesi(e a me Sheamus piace).

[Survive If I Let You]

Domanda/provocazione: come la vedreste se nel Raw post Royal Rumble, quando il vincitore della Rumble avrà deciso contro chi incassare (per come la vedo io, quasi sicuramente il WWE Champion), intervenisse Ziggler ad annunciare che incasserà a Wrestlemania? Magari contro un Bryan face.

Ora come ora non ce lo vedo Ziggler che annuncia quando incasserà.

[Celticwarrior87]

Per te Sheamus raggiunge l'anno di regno?
Sinceramente non so se SD! può resistere ancora al piattume di questo regno per altri 5 mesi(e a me Sheamus piace).

Non lo so se arriverà all'anno o lo perderà per poi riprenderlo,ma per ora son dell'idea che ci arriverà lui come campione nel ppv più importante.

Cioè più che altro è una mia sensazione.

[|Demetrio|]

Stavolta hai scritto molto bene, e mi è piaciuto molto il tuo editoriale.

Giusto un piccolo, stupido appunto. "Rubare lo show" non si può sentire. Nel wrestling ci sembra normale visto che in inglese il termine showstealer è molto usato.

In italiano però suona strano. Meglio usare il "rubare la scena", che è molto più comune e riesce a rendere automaticamente meglio l'idea.

[RobLP]

Stavolta hai scritto molto bene, e mi è piaciuto molto il tuo editoriale.

Giusto un piccolo, stupido appunto. "Rubare lo show" non si può sentire. Nel wrestling ci sembra normale visto che in inglese il termine showstealer è molto usato.

In italiano però suona strano. Meglio usare il "rubare la scena", che è molto più comune e riesce a rendere automaticamente meglio l'idea.

Thanks, in effetti è vero. Mi faccio influenzare da Dolph Ziggler

[ShamanOfSexy]

L'idea di Cinzia per Ziggler che fallisce non sarebbe affatto male.
Magari già ad HIAC tenta l'incasso dopo il match (visto che non è manco nella card), in qualche modo esce sconfitto, splitta da Vickie, si ricostruisce con un personaggio evoluto e più maturo, arrivando a vincere il titolo magari a Wrestlemania. Sì che sarebbe una costruzione, magari più adatta per un turn (che forse non serve ancora).
Incassasse ora si partirebbe dal nulla più totale, e un fallimento sarebbe proprio dietro l'angolo.


Tra tante altre cose, un peccato che il feud con Jericho sia dovuto durare così poco.

[RobLP]

5SFS #5: I'm Lyin', I'm Cheatin', I'm Stealin'

"Dolph Ziggler e Vickie Guerrero sono nel backstage, impegnati a vantarsi della vittoria dello Show Off a Raw, che ha consentito ai due sia di mantenere il possesso della valigetta del Money in the Bank sia di far licenziare Chris Jericho. Ziggler dice che ora il suo prossimo obiettivo è il World Heavyweight Championship... ma arriva Eddie Guerrero! Guerrero deride Ziggler come al solito per il suo rapporto con la ormai ex moglie e poi provoca il biondo wrestler, dicendogli che potrebbe anche pensare di essere il prossimo a cercare di sottrargli la sua valigetta, 'homes'..."

"...Alberto Del Rio batte Randy Orton! Del Rio afferra un microfono e urla rabbiosamente di essere lui il nuovo Apex Predator della WWE e che nessuno può batterlo... ma la theme di Eddie Guerrero risuona nell'arena! Guerrero arriva nell'arena con una delle sue low-rider, al suo fianco c'è una bellissima ragazza! Guerrero supera la Ferrari che Del Rio ha lasciato all'ingresso dell'arena... poi fa marcia indietro e la prende in pieno! Del Rio è fuori di sé sul ring! Eddie prende un microfono, guarda la ragazza al suo fianco e chiede a Del Rio di permettergli di presentare la sua nuova ring announcer, mentre Ricardo Rodriguez inizia a protestare..."

"...Dopo aver battuto Sheamus nel loro rematch a Survivor Series, il World Heavyweight Champion Big Show è sul ring e dice che non darà altri rematch a Sheamus! Il Great White è stato ormai battuto due volte e adesso per avere una nuova shot al World Title dovrà rimettersi in fila come tutti gli altri, ma lui ora vuole un nuovo avversario. Non che cambi poi molto, dato che qualunque avversario gli si parerà di fronte farà la fine di Sheamus e verrà distrutto dalla sua WMD... ma arriva Eddie Guerrero! Latino Heat appare sullo stage con un ghigno beffardo e si rivolge direttamente al campione: 'Parole forti per un uomo che una volta a causa mia si è ritrovato a sguazzare nel letame!'. Il pubblico esplode, mentre Big Show sul ring è furibondo..."

Quanto ci manca Eddie. Sono ormai passati quasi sette anni dalla sua dipartita in quella camera d'albergo di Minneapolis quando la morte ha deciso di essersi fatta imbrogliare abbastanza e ce lo ha portato via, ancora con lo spazzolino in bocca. Latino Heat era da solo, forse stava pensando al prossimo modo in cui avrebbe potuto prendere in giro Randy Orton o a quale spot particolarmente bello avrebbe potuto proporre a Batista per il loro Thriple Threat titolato che si sarebbe disputato da lì a due giorni. Ma tutto è stato cancellato via quel giorno, quando Eddie Guerrero è stato strappato via alla sua famiglia e ai suoi amici. E a noi, che amavamo le sue gesta e che non vedevamo l'ora di guardare Smackdown per ammirarlo.

Sì perché per chi di noi che, come me, ha iniziato ad interessarsi al wrestling nel 2002 nel pieno boom di Smackdown! su Italia 1 Eddie Guerrero era l'uomo simbolo. Lo show blu della WWE arrivò sul canale Mediaset in un periodo molto positivo dal punto di vista qualitativo, il roster contava nomi stellari tra cui un Brock Lesnar ed un Kurt Angle forse nel picco della loro forma fisica. Eppure, l'uomo che ricordo più vividamente e con più piacere di quel periodo è proprio Latino Heat. Come dimenticare il tag team con Chavo, i Los Guerreros? Come dimenticare il periodo da United States Champion e la rivalità con Big Show che ho indirettamente menzionato nell'incipit? E, soprattutto, come dimenticare No Way Out 2004 e la vittoria del WWE Title contro Brock Lesnar? Impossibile.

Eddie era semplicemente Eddie, un uomo che lasciava il segno e la cui storia è ormai scolpita nella storia del wrestling. Il talento straordinario e la carriera internazionale, gli stint in ECW e WCW, gli usi e gli abusi che hanno poi inciso così tanto sul suo corpo da portare a ripercussioni anche dopo anni di sobrietà. Eddie ha segnato così tanto quel periodo e tutti coloro che in quel momento si avvicinavano al wrestling che la sua morte è stato un momento sconvolgente per molti, moltissimi di noi. Ricordo benissimo quella domenica del 13 novembre 2005, quando aprii il sito di Tuttowrestling e trovai quella notizia. Piansi come se fosse morta una persona cara e passai il resto della giornata a sentire a ripetizione la sua theme song. "I Lie, I Cheat, I Steal". Già, tutti noi pregavamo che fosse ancora una volta tutto un suo scherzo, che saltasse fuori dal nulla e ci chiedesse ridendo come avessimo fatto a cascarci.

Eddie e la sua capacità di tirare fuori una buona storia con chiunque hanno ispirato l'incipit del mio editoriale e le rivalità "inedite" con Dolph Ziggler ed Alberto Del Rio, nonché un ipotetico prosieguo di un feud contro Big Show che a suo tempo mi colpì moltissimo. Sarebbero delle rivalità che, visti il character e la storia di Eddie Guerrero, si scriverebbero da sé. Tuttavia, riflettendo su questo mi è capitato del tutto inconsapevolmente di rendermi conto di un grave problema della WWE di oggi: la totale incapacità di creare dei nuovi wrestler face.

I dati sono piuttosto impietosi: basta dare un'occhiata al roster attuale della WWE per rendersi conto che delle nuove leve pochissimi sono riusciti ad avere successo come face. Gli unici degni di nota sarebbero Ryback e Sin Cara, ma il primo è arrivato al top "per imposizione", non facendo la classica gavetta, ed il secondo ha uno status un po' particolare, ancora in costruzione tra l'altro, a causa delle sue difficoltà di ambientamento. Il resto delle nuove leve è composto quasi esclusivamente da heel o da face che sono jobber o poco più. Basti pensare al momento che sta vivendo Antonio Cesaro, che non dispone di avversari face di livello con cui battersi. Tanto che a Night of Champions avevo pronosticato correttamente chi avrebbe vinto la Battle Royal nel preshow e lo avrebbe affrontato nel PPV, ovvero Zack Ryder per il suo costante essere over che persiste, in maniera piuttosto ridotta rispetto ad un anno fa, ancora oggi. Zack Ryder però non è un wrestler che ha sfondato grazie alla WWE, tutt'altro, essendosi imposto da solo dopo essersi conquistato con le proprie risorse una fetta di pubblico considerevole.

Ed infatti negli ultimi tempi la WWE dà l'impressione di riuscire a focalizzarsi e a curare solo la zona main event, disinteressandosi del resto e lasciandolo al suo destino. Tuttavia, un wrestler face per funzionare ha bisogno di una buona costruzione e, nella maggior parte dei casi, questa non è riscontrabile nel roster di oggi. Le uniche eccezioni alla regola sono coloro che, appunto, riescono ad imporsi per cause indipendenti dalla volontà della WWE e che quindi la WWE deve solo mettere sul ring senza preoccuparsi di altro.

Questa è anche la differenza più evidente rispetto alla WWE di quel periodo, dove ogni wrestler del roster aveva una sua caratterizzazione precisa e ben delineata, dove anche midcarder e lowcarder destavano l'interesse e le reazioni della gente. Oggi tutto ciò è molto diverso: la WWE di oggi si dimostra bravissima nel costruire (quando vuole) main event stellari, nel mettere su rivalità tra top star già costruite e che vanno solo indirizzate nel modo giusto; tuttavia, quando si tratta di creare un percorso per nuovi talenti che devono emergere non è in grado di concentrarsi su più di un paio di fronti, va in crisi. Infatti, la WWE si sta impegnando in maniera importante da ormai 16 mesi sulla storyline riguardante CM Punk e tutti gli altri wrestler che non sono ancora top star lo pagano: esempio lampante è quello di Dolph Ziggler, sul quale la WWE sembra navigare a vista e senza un apparente piano finale.

E poi in svariate occasioni la WWE si trova a pagare questa politica: Survivor Series è l'esemplificazione più recente di questa teoria. Era stato costruito un Survivor Series Tag Team match tra il Team Punk ed il Team Foley, si prevedeva anche l'aggiunta dei match Sheamus vs Big Show e John Cena vs Dolph Ziggler... ma poi? Come si sarebbe completato il resto della card? Mancava un vero piatto forte, la WWE se n'è accorta e ha cercato di rimediare come poteva, non riuscendoci. Perché se ora c'è un Triple Threat match per il WWE Championship piuttosto intrigante ed incerto, dall'altra il 5 vs 5 è diventato insulso e senza senso, vi si affrontano il Team Ziggler ed il Team Foley senza che Ziggler e Foley abbiano avuto il benché minimo screzio ed è evidente che l'unica attrattiva di questo match è proprio il suo essere un Survivor Series Tag Team match... e questo decisamente non basta.

Come risolvere questa situazione che sembra ormai perenne nel roster WWE? La soluzione consiste nel concentrarsi nuovamente sul fattore fondamentale del wrestling: le storie. Ma non solo per le top star, non solo per The Rock, John Cena e CM Punk; le storie sono il fulcro di questa disciplina e costituiscono la determinante fondamentale per cui un dato wrestler ha successo o meno, viene tifato o meno. E, tornando al discorso di prima, i face pagano questa mancanza di storie proprio perché il pubblico deve potersi identificare nel "buono" della situazione, mentre per gli heel per assurdo è più facile farsi fischiare e immedesimarsi nel "cattivo" di turno. È come se i produttori di un telefilm si aspettino che il pubblico adori un personaggio ricorrente che arriva sullo schermo, non dice una parola e se ne va. È più o meno la stessa cosa che accade quando si sceglie Justin Gabriel come sfidante di Antonio Cesaro. Chi è Justin Gabriel? Perché lotta? Qual è il suo obiettivo? Queste domande, rivolte nei confronti di un qualsiasi wrestler di dieci anni fa, trovavano risposta. Oggi, invece, cadono nel vuoto esattamente come i character interpretati dai wrestler privi di caratterizzazione, senza che si possa fare nulla per recuperarli.