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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
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MessaggioInviato: 08/03/2018, 23:45 
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Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 08/03/2018, 23:54 
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Depeche boy ha scritto:
Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male


La mia l'ho già detta qualche giorno fa a proposito ma la ripeto volentieri.
Il PD renziano ha rotto definitivamente il rapporto col suo blocco sociale con JobsAct e BuonaScuola.

Il distacco era già iniziato prima. Il sostegno al governo Monti aveva eroso molto consenso al PD.

Renzi ha tentato di portare a compimento la trasformazione del PD da partito socialdemocratico a partito liberale di centro, fallendo miseramente nel tentativo di prendersi i voti di Forza Italia.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 09/03/2018, 0:06 
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Depeche boy ha scritto:
Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male

Sì, ma non solo, credo che JobsAct e soprattutto la Buona Scuola abbiano distrutto il legame del PD con il suo elettorato più radicato. La Buona Scuola negli ambienti scolastici è stata aspramente criticata e nel mio periodo scolastico ho sentito più di una stoccata verso questa legge da parte di qualche professore. Queste due leggi, insieme alla sconfitta del referendum che molti italiani avevano inteso come un "se perdo, me ne vado per sempre" lo hanno reso Satana di fronte all'elettorato italiano. Oltretutto, il passaggio del PD verso centro, ha tolto l'appoggio pure di qualunque organo di stampa: i giornali di sinistra lo hanno accusato di aver tradito i valori originali del Partito Democratico, mentre i giornali di destra lo hanno schifato comunque perchè alla fine è il PD. Per concludere il tutto, nessuno si è preso la briga di sottolineare le riforme sociali e la crescita dell'Italia in questi anni di governo, nemmeno Renzi stesso e figurati se l'elettore medio va a cercarsi questi dati che a mio modesto parere non sono proprio da ignorare.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 09/03/2018, 0:19 
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Organz ha scritto:
nessuno si è preso la briga di sottolineare le riforme sociali e la crescita dell'Italia in questi anni di governo, nemmeno Renzi stesso e figurati se l'elettore medio va a cercarsi questi dati che a mio modesto parere non sono proprio da ignorare.


Ahimè lo ha pure fatto, il problema è che non è fregato un cazzo a nessuno.

Adesso esiste la scusa della percezione.

Diminuiscono gli sbarchi? Il numero di reati? i dati dicono che sono aumentati i posti di lavoro? (seppur a tempo determinato ma quello è un problema macroeconomico di ordine mondiale che andrebbe bene analizzato in separata sede).

La risposta è: "sticazzi, non sembra".

Addirittura ho sentito Sallusti dire che i dati possono essere girati a proprio piacimento quindi non contano un cazzo.

La realtà è che indipendente da tutte le colpe del PD (lungi da me diventare un fan boy di un partito)

C'è un problema di fondo nelle campagne elettorali e nella ricerca dei consensi, che è la rovina degli Stati moderni, in particolare in quelli dove l'alfabetizzazione è bassissima come il nostro


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 09/03/2018, 0:24 
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Doumbianation ha scritto:
C'è un problema di fondo nelle campagne elettorali e nella ricerca dei consensi, che è la rovina degli Stati moderni, in particolare in quelli dove l'alfabetizzazione è bassissima come il nostro


Non è solo questo.

Certo questa è stata una campagna elettorale delle più ipocrite.
Da un lato le promesse sbandierate ("respinti tutti i migranti" "abolire la fornero" "abolire il canone rai") dall'altro i tre concorrenti principali avevano sostanzialmente lo stesso progetto di fondo: gestire la crisi, proseguire l'austerity, garantire i profitti ai soliti
noti.
Tutto condito da basso populismo e razzismo dilagante.

Ma non è questo il punto: le "riforme sociali" del PD sono riforme CONTRO quello che era il blocco sociale di riferimento.
Non si può venire a parlare di aumento dell'occupazione dopo il Jobs Act e dopo che il tuo partito ha votato la Fornero e tu l'hai lasciata li dov'era.

E' ipocrisia e i lavoratori dipendenti lo sanno.
E non ti votano più.

Purtroppo questa crisi viene capitalizzata ancora più a destra e lo scenario si fa cupo.

Ma come detto anche nei giorni passati, nessun risalire la china a sinistra può passare dal PD.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 09/03/2018, 0:31 
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Il motto di Renzi in questa campagna elettorale è stato "volete dare il paese a noi o agli estremisti?", ponendo il tutto quasi come una scelta obbligatoria anzichè mettere al centro i risultati degli ultimi governi e oltre a ciò e ai punti già citati, certe nomine del PD hanno fatto davvero ridere come quella di Casini a Bologna per dire la più eclatante.

Probabilmente a nessuno sarebbe fregato qualcosa comunque, probabilmente l'insuccesso del PD ha basi ben più lontane di quelle che noi pensiamo, ma l'impostazione di questa campagna elettorale non ha aiutato ad evitare il disastro.
Poi che l'Italia abbia un elettorato pieno di ignoranti che affermano con certezza che il governo "va votato dai cittadini" è un altro discorso su cui mi trovo parzialmente d'accordo.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 09/03/2018, 0:33 
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Hard Is Ono ha scritto:


Dopo le rimonte di Berlusconi e la risurrezione della Lega non mi stupirei nel vedere una rinascita PDiana


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 13:59 
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Organz ha scritto:
Dopo le rimonte di Berlusconi e la risurrezione della Lega non mi stupirei nel vedere una rinascita PDiana


Di certo una rinascita eventuale del PD non significherà in alcun modo una rinascita della sinistra.

Ma al netto di questo il PD affronterà un momento di tensione molto forte, tra pulsioni e richieste di sostenere un governo 5Stelle (magari con LEU) e uno della destra (a partire da Casini?).
Renzi tenterà di tenere il PD all'opposizione, solo ed esclusivamente per tornaconto personale e potendo contare sul controllo del gruppo parlamentare.

Ma ciò non toglie che il fatto che il giochino gli si rompa in mano è una delle possibilità.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 14:17 
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Il PD DEVE restare all'opposizione, tenerla su quella posizione è l'ultima cosa buona che Renzie può fare.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 14:18 
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Depeche boy ha scritto:
Il PD DEVE restare all'opposizione, tenerla su quella posizione è l'ultima cosa buona che Renzie può fare.


Dal PD non verrà mai niente di buono.
Prima accettate questa drammatica verità e meglio sarà per tutti.

Se il PD resterà all'opposizione sarà solo perchè Renzi fa una prova di forza e tenta di nuovo di investire le forze interne del PD ad una sua operazione di rilancio personale.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 14:25 
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Messaggi: 15041
Località: Chaos is a ladder
Intanto:

http://www.lastampa.it/2018/03/10/cronaca/grillo-le-olimpiadi-unoccasione-UYnxYuTeXWvve6qnYhBuBI/pagina.html

:trilionidipaperini:


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 14:43 
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Località: Pioniere del Grande Fratello TW Edition
Depeche boy ha scritto:
Secondo voi Renzie si è giocato i voti dopo aver toccato l'articolo 18? Ciò ha portato bene o male


Se ne è giocati anche con quello.

E dire che scommetto che nessuno di chi piange l'articolo 18 conosce qualcuno che sia stato reintegrato a lavoro grazie all'articolo 18.


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Re: ElectionMania XVIII - Elezioni 4 marzo 2018 *GAME OF ROO
MessaggioInviato: 10/03/2018, 14:45 
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Eeeh ma ora hanno i conti in regola. Visto che in qualsiasi città dove amministrano si dice che hanno il bilancio apposto :sarcasmo:


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