NJPW Kizuna Road e G1 Special In San Francisco

[Emperador Horace]

Eh ma appunto, Styles l'ha salvato Ellsworth, non so se includerlo o no. Quell'incidente mi ha ricordato quello tra Triple H e Marty Garner. Anche in quel caso fu chi subiva la mossa, il quinto Beatle degli Omega Boys, a posizionarsi in maniera sbagliata rischiando il collo.

[Yourself is Steam]

Hai una visione occidentalizzata che si sposa poco on il puroresu, e le testate sui denti sono il motivo per cui stanno facendo soldi in NJPW.

Se non trovano altri modi per far soldi sono degli ismiti incapaci e basta, che siano in Giappone, USA o Burundi
Ma tuttalpiù che si sta parlando in un sito di wrestling italiano di uno show in America, mi chiedo che cazzo c'entri mettere in mezzo il pubblico giapponese (che è il target principale e quello con cui fanno i soldi)
Qui al massimo si parla dei miseri 40mila che cagano la NJPW al di fuori del Giappone e che sono dei malati di mente

[Joy Black]

Eh ma appunto, Styles l'ha salvato Ellsworth, non so se includerlo o no. Quell'incidente mi ha ricordato quello tra Triple H e Marty Garner. Anche in quel caso fu chi subiva la mossa, il quinto Beatle degli Omega Boys, a posizionarsi in maniera sbagliata rischiando il collo.

Però ti si potrebbe rispondere, come ha salvato Ellsworth poteva correggere la manovra anche con Tatsu e salvare anche lui (non è la prima volta che eseguiva questa mossa, quanto ha imparato ad eseguirla si sarà accorto che alcuni lottatori magari non sanno come prenderla).

Joe quante volte ha eseguito la Muscle Buster in carriera? Rollins la Buckle Bomb prima di Sting (e Balor l'anno dopo)? O la semplice ginocchiata che ha rotto il naso a Cena? Lo spot del calcio alle spalle Sasha e Paige l'hanno fatto la sera prima senza conseguenze, e con Charlotte era una consuetudine nei loro match - Lance Storm ha detto che lui e Jericho lo facevano sempre ed uno spot tranquillo?

E Rey Mysterio?

Per non parlare tutte le situazioni che per miracolo, nonostante errori, non hanno avuto conseguenze.

Cioè se colpevolizziamo chiunque (a prescindere dei meriti), chiudiamo il wrestling direttamente. Semplicemente shit happens: può sbagliare chi fa la mossa, chi la subisce, sbagliare entrambi (il motivo per cui si sbaglia che può essere benissimo una condizione di salute non ottimale in quel preciso momento, non per forza mancanza di preparazione, le variabili sono tante), non sbagliare nessuno ma farsi male lo stesso perché hai il fisico a pezzi di base perché lotti 200 match l'anno (oppure hai tipo 54 anni), arrivarti l'arbitro con una ginocchiata involontaria e causarti una commozione cerebrale, la corda non è elastica al punto giusto ect.

Così come al ballerino classico bravissimo ed eccezionale, gli scivola in allenamento la ballerina di mano e quella cade di collo sul pavimento e addio carriera di belle speranze.

Cioè io direi di entrare nell'ordine di idee (magari completamente errato non so, ditemi voi) che anche la persona più preparata, allenata e attenta alla sicurezza del proprio avversario, è un essere umano che può commettere un errore e incasinare, ovviamente senza volerlo, la vita dell'altra persona (quindi tradotto, togliamo di mezzo le persone che eseguono una manovra correttamente 2000 volte senza che succeda nulla e alla 2001esima volta invece succede qualcosa - dei casi sopra - e la carriera di un Tyson Kidd a caso, che può essere un Yoshi Tatsu pure, va a farsi benedire), senza per forza per quell'errore passare in un secondo dopo per persona non preparata, allenata e attenta alla sicurezza del proprio avversario, semplicemente è la natura di ciò che praticano.

Appurato ciò, nessuno dice a Will Osprey (nome che prendo perché richiamato come esempio da tanti) di dover prendere la ddt dall'apron a fuori ring sulla testa, invece di fare la capriola, nel match con KUSHIDA; o a Sasha Banks di prendersi un cazzo di bump sulla scala con Ember Moon che le arriva addosso (cazzo l'hanno provato il giorno prima, possibile che se non le lottatrici, a Finlay - era lui road agent di quel match? - non si sia alzato almeno il proverbiale sopracciglio); o a Owens di fracassarsi su una scala con una AA di AJ Styles (neanche di Cena), completamente inutile (con lui che non ne ha bisogno assolutamente), infortunandosi; o a Rollins che fa in ogni match il superplex doppio, a volte su un ginocchio solo, come se non avesse avuto già abbastanza infortuni agli arti inferiori; o Cole di bumpare sullo schienale delle due sedie a Philadelphia (per un spot completamente inutile peraltro). Oppure perché Vince McMahon, che tiene 70 anni e passa e guida una grande azienda (finanziariamente e creativamente) da cui dipendono le vite professionali di tante persone, si prende una testata stiff in un segmento, pochi mesi dopo la cosa di Shibata? Non è neanche un cazzo di lottatore.
E ancora, Shane quanti infortuni si è preso per i suoi bump folli (perché tanto non lotta tutte le settimane), persino ora che ha cinquant'anni e 3 figli?
Cioè questi non sono errori (che accadono, anche ai migliori), sono spot voluti e programmati (ma quanto davvero necessari, o giustificati da altri motivi).

Ora ritorniamo ad Osprey, che parla di dare il 100% ogni volta per lasciare il segno e di spirito di sacrificio. Ma quanto dare il 100% è prendersi le DDT di testa fuori dal ring, o lottare con un infortunio al collo? Quanto di questo sacrificio è eccessivo per la meta che si vuole raggiungere?

Quanto è colpa dei lottatori? Quanto delle federazioni? Quanto del pubblico di un determinato show? Quanto è l'evoluzione del business?

Perché non è mica solo la NJPW (che anche match eccezionali senza spot del genere, anzi safe al massimo, come l'ultimo Okada vs Tana per fare un esempio recente), anzi la WWE vista la mole di impegni è ancora peggio. Non voglio neanche pensare alle indy.

Forse è una tematica che meriterebbe un topic a parte.

P.s. mi rendo conto che ho fatto un'accozzaglia di spot, di gente e di situazione che magari non c'entrano un cazzo l'uno con l'altro, e qualche esperto, sicuramente più preparato del sottoscritto (e non ci vuole molto) confermerà la cosa (sono sicuro che almeno un paio li avrò cannati di brutto). Ma al di là dei dettagli (poi correggetemi pure), spero che il mio discorso sia abbastanza chiaro.

[Yourself is Steam]

Se sei abituato a fare sesso non protetto e passi l'HIV al tuo compagno non è un incidente

[Jeff Hardy 18]

Ma se lo fai in paesi dove i preservativi non sono accettati non è colpa tua.

[Jesse Pinkman]

Due carriere rovinate lo scorso anno, uno st'anno, incidenti... no, stocazzo, se smetti di cadere sul collo è più probabile che non t'ammazzi la carriera.
Il wrestling è balletto, i match sono finti, l'obiettivo è fare soldi, non prendere per il culo i mark bumpando sul collo
In WWE ormai è lo stesso, tra quella criminale della Banks, Rollins che uccide Sting e Nakamura che stava ammazzando Cena

Ma nel wrestling sono sempre esistiti gli infortuni e sono sempre esistiti i "vecchi" che dipingevano come pazzi furiosi i "nuovi" perché facevano spot pericolosi. Anche Steamboat e Flair erano criticati dalla vecchia guardia perché non erano safe come i lottatori di 10 anni prima.

Il wrestling non è balletto, vi è una grossissima componente sportiva, atletica e in un certo senso agonistica, e come in ogni sport gli stili si evolvono e vanno verso vette atletiche sempre più alte.

I botch non potranno mai essere evitati del tutto, mentre una cosa che si può fare è evitare di far fare a un tizio 250 match all'anno e fargli fare in ogni match il suicide dive.

[Emperador Horace]

Joy ma guarda che io non sono per la diminuzione degli spot, semplicemente se si fa l'elenco di chi ha strozzato una carriera in WWE ci va pure Joe. Ci avevo pure imbastito una discussione con un Safety Dario poco tempo fa.

Per Rey Mysterio intendi quello che è successo con Perro? In realtà ho letto più volte che si tende a considerare il bump fatale quello in cui Perro cade dalle corde e sbatte la nuca sull'apron, ma certo il suo dropkick è stato veramente pessimo.

In Messico Astro de Plata, un promettente flyer di inizio anni 2010, è quasi rinasto sulla sedia a rotelle per colpa di una cazzo di stunner. O una roba del genere, non è che il movimento sia chiarissimo.
Minchia, morire per un match della Crash e rimanere lesionato a vita per la XMW è veramente insopportabile.

[Rob Van DAMN!]

Joy ma guarda che io non sono per la diminuzione degli spot, semplicemente se si fa l'elenco di chi ha strozzato una carriera in WWE ci va pure Joe. Ci avevo pure imbastito una discussione con un Safety Dario poco tempo fa.

Per Rey Mysterio intendi quello che è successo con Perro? In realtà ho letto più volte che si tende a considerare lo spot fatale quello in cui Perro cade dalle corde e sbatte la nuca sull'apron, ma certo il suo dropkick è stato veramente pessimo.

In Messico Astro de Plata, un promettente flyer di inizio anni 2010, è quasi rinasto sulla sedia a rotelle per colpa di una cazzo di stunner. O una roba del genere, non è che il movimento sia chiarissimo.
Minchia, morire per un match della Crash e rimanere lesionato a vita per la XMW è veramente insopportabile.

[Joy Black]

Ma di Joe ci sono immagini della Muscle Buster a Kidd?
Ma poi figurati, era per dire che appunto puoi fare una mossa 2000 volte senza problemi, la fai la 2001esima un cazzo di dark match e arriva l'infortunio che termina la carriera (idem Styles, anche se ha sbagliato l'avversario).

[Rob Van DAMN!]

Ma di Joe ci sono immagini della Muscle Buster a Kidd?
Ma poi figurati, era per dire che appunto puoi fare una mossa 2000 volte senza problemi, la fai la 2001esima un cazzo di dark match e arriva l'infortunio che termina la carriera (idem Styles, anche se ha sbagliato l'avversario).

[Joy Black]

Da lontano non riesco a capire, cosa è andato storto di preciso?

Madonna, poveraccio...

[Rob Van DAMN!]

Da lontano non riesco a capire, cosa è andato storto di preciso?



Madonna, poveraccio...

Se parli di Joe - Kidd penso che il collo del secondo è rimasto troppo "sopra" la spalla di joe, perciò andando a terra ha avuto un contraccolpo con una inclinazione maggiore di quella "safe". La maggior inclinazione mi sembra data da un ritardo di Joe nel lasciare le gambe di Kidd durante la caduta.

[Joy Black]

Si mi riferivo a quello, grazie!

[AFM2000]

È innegabile: se sbagli anche una mossa semplice arriva l'infortunio e combattere 200+ match all'anno logora il fisico...

...ma siamo sicuri che certe mosse siano "safe" anche quando eseguite alla perfezione?

Il Phoenix Driver ti fa sbattere in ogni caso solo sul collo, è indispensabile?
Come era indispensabile la gomitata stiff di Ospreay alle spalle dell'avversario?

È una mossa che usa spesso Dragon Lee, non è che la sta usando da ieri. Cioè, la situazione di botch è arrivata da due che si conoscono come le proprie tasche.

È innegabile l'ondata più rischiosa (ma questo vale anche per Okada, Omega, Ibushi o Naito, non solo per Ospreay) specie nel match singolo in NJPW, ma pure in AJPW o DDT (Takeshita ed Endo su tutti) o anche la divisione death della BJW per dire non si scherza.

Juice-White effettivamente MOTN, incredibile la scalata e la crescita del primo, partito come il classico scarsone che fuori dalla WWE non avrebbe combinato niente e invece... oggi è un ottimo performer.

Ottimo anche LiJ-Bucks, i due Jackson stanno avendo una continuità di rendimento pazzesca.
Cobb-Goto sacrificato per la posizione in card, peccato davvero.

[Jeff Hardy 18]

Ma in Giappone lo stile è questo, che poi si è pure ammorbidito rispetto agli anni '90 dove c'è stato il picco. La morte di Misawa su un Back Suplex ne è la conseguenza.
Ma insultare lo stile senza considerarne la variante sociologica, è come chi mi parla in piazza Duomo di "facciamo una petizione affinchè in Norvegia non uccidano balene".