Lucha Libre *Official Topic*

[gigietto79]

avete già smesso con i match storici?

[Lord of the flies]

Tempismo perfetto

Ho pensato che sarebbe una bella idea ripercorrere la carriera di Mistico. Ho selezionato nove matches, dagli esordi fino al ritorno in Messico, per raccontare una delle stelle più luminose della lucha libre moderna attraverso i suoi incontri migliori. Spero che l’idea piaccia. D’altronde mi pare strano il fatto che non si sia ancora parlato di lui in questo topic. Non so ancora se li posterò uno dopo l'altro (ovviamente di settimana in settimana) o alternerò con altro, dipende tutto dall'interesse suscitato. Comunque, bando alle ciance...

Mistico: El Principe de Plata y Oro – Prima Parte

Nel 2003 il CMLL era in cerca di una nuova grande stella da lanciare. Inizialmente provarono con un luchador di nome El Sagrado che purtroppo non era adatto al ruolo richiesto. Tuttavia il personaggio interpretato era molto popolare, al punto che il CMLL decise di riproporlo con un altro wrestler. La scelta cadde su Luis Alvirde. Quest’ultimo, precedentemente conosciuto come Astro Boy, era un talentuoso wrestler emergente proveniente da una famiglia di luchadores, nipote di Tony Salazar, famoso wrestler in pensione che lavorava all’interno del CMLL. Gli affidarono la gimmick di un orfanello allenato da Fray Tormenta (un vero prete luchador, a cui si ispira il film “Super Nacho” con Jack Black) che diventa un wrestler professionista.
Inizia così la carriera di Mistico, un atleta dotato di un talento eccezionale. Debutta ufficialmente nel 2004, due anni dopo è il volto del CMLL e il più popolare luchador messicano. Possiamo tranquillamente paragonarlo a John Cena e Tanahashi per importanza. Nel 2006 è al quinto posto nella PWI500, nel 2007 è alla terza posizione.
Nel 2011 firma un contratto con la WWE. Come è andata a finire lo sappiamo tutti, per questo eviterei di parlarne in questo topic.

Il primo match che visioneremo è una delle prime sfide contro il suo rivale più grande, Averno. Anch’esso un luchador formidabile, che ha lottato sia nel CMLL che in AAA. I due danno vita ad una intensa rivalità, affrontandosi parecchie volte dal 2005 al 2011. La chimica fra di loro è straordinaria, riuscendo a completarsi l'un l'altro e dando vita a contese memorabili. L'unico rimpianto è non aver mai assistito a una lucha de apuesta fra i due.
Ecco il primo match, valido per il NWA Middleweight title. Si nota un po' di incertezza in alcuni momenti, ma è un piacevolissimo preludio alle loro sfide successive, oltre che un esempio perfetto di quello che molti cercano nella lucha libre.

Buona visione.

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[Emperador Horace]

avete già smesso con i match storici?

Io c'ho la scheda di Dr. Wagner jr. vs L.A. Park pronta ma aspettavo di passare a pagina 6 perché è venuta un malloppone, essendo tifoso di entrambi mi sono lasciato andare. E comunque è un match del 2013, non è proprio storico.

Se volete i match vecchi da parte mia dovete sdoganarmi gli 80s, perché la maggior parte delle cose che recupero sono di quel periodo, accecato dai luccicchii dello starpower della UWA.

In attesa di roba più pesante come bonus beccatevi la clip (in qualità pessima) del match con cui Bull Nakano si laureò prima Campionessa Mondiale CMLL
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Questo invece è il match con cui Chaparrita Asari e Lady Apache si giocarono il titolo vacante nel 1996, sempre in clip.
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La divisione femminile di quel periodo era molto interessante, ma sono arrivati a noi solo i match di coppia.

EDIT: ci ha pensato Lord, e tra l'altro con una scelta ottima.
Mistico vs Averno, ultimo post nella pagina precedente.

[Lord of the flies]

EDIT: ci ha pensato Lord, e tra l'altro con una scelta ottima.
Mistico vs Averno, ultimo post nella pagina precedente.

Grazie

D'altronde mi sembrava blasfemia non averlo menzionato abbastanza...

Mistico degli anni d'oro

[Marco Frediani]

Guardando Mistico e Sin Cara sembrano veramente due wrestler diversi. Un periodo in FCW gli avrebbe fatto solo che del bene

[Vader_time!]

No scusate mi son perso un passaggio

Mystezyz ok ci sono, ma caristico?
È il mistico originale o quello messicano che s è preso in nome dopo che alvirde è andato in wwe?

[Lord of the flies]

No scusate mi son perso un passaggio

Mystezyz ok ci sono, ma caristico?
È il mistico originale o quello messicano che s è preso in nome dopo che alvirde è andato in wwe?

È quello originale.
Nel CMLL c'è già un'altro Mistico, succeduto al suo addio alla compagnia, Myzteziz è il nome che ha usato in AAA.

[Emperador Horace]

No scusate mi son perso un passaggio

Mystezyz ok ci sono, ma caristico?
È il mistico originale o quello messicano che s è preso in nome dopo che alvirde è andato in wwe?

Caristico è Myzteziz, cioé l'originale Mistico. Ha mollato la AAA perché voleva essere il top name e non uno dei top names (tra l'altro con un tempismo perfetto, subito dopo Alberto è passato in WWE e Rey Mysterio ha chiesto una schedule meno fitta), e da poche settimane è rientrato nel CMLL dove penso che un po' gli faranno scontare l'abbandono per andare a Stamford.
Il top name lo fa nella Liga Elite (o All Elite o Lucha Libre Elite) che è una indy legatissima al CMLL e che ha un sacco di soldi. Organizza show la domenica nell'Arena Mexico con molti nomi del Consejo, buoni wrestlers delle indies, e le recenti fuoriuscite dalla AAA come Cibernetico, Black Warrior e lo stesso Caristico, che s'è portato dietro pure il fratello Argos. A breve si dice che potrebbero unirsi anche Chessman (che è in AAA dagli anni '90), Averno e La Parka (non l'originale, ma comunque chi lo ha interpretato negli ultimi 20 anni).

Tra l'altro Caristico e Mistico New Era adesso fanno pure coppia sul ring.

[Lord of the flies]

Il top name lo fa nella Liga Elite (o All Elite o Lucha Libre Elite) che è una indy legatissima al CMLL e che ha un sacco di soldi.

C'è un modo per vedere la Liga Elite? Ho cercato parecchio ma si trovano solo clip o video amatoriali.

[Emperador Horace]

C'è un modo per vedere la Liga Elite? Ho cercato parecchio ma si trovano solo clip o video amatoriali.

Che io sappia ci sono solo le riprese amatoriali, che però sono di buona qualità. Ed è un peccato perché alla fine le card sono più interessanti di quelle delle due major.

[Lord of the flies]

Che io sappia ci sono solo le riprese amatoriali, che però sono di buona qualità. Ed è un peccato perché alla fine le card sono più interessanti di quelle delle due major.

Un peccato davvero...


Segnalo che il tour Fantasticamania, gli show collaborazione fra NJPW e CMLL, ha fatto sold out con un mese d'anticipo.

Ecco la lista dei partecipanti CMLL: Atlantis, Místico, Volador Jr., Titán, Dragon Lee, Stuka, Fuego, Guerrero Maya, The Panther, Último Guerrero, Mephisto, Cavernario, Hechicero, Virus, Okumura, Bobby Z.

[Emperador Horace]

Segnalo che il tour Fantasticamania, gli show collaborazione fra NJPW e CMLL, ha fatto sold out con un mese d'anticipo.

Ecco la lista dei partecipanti CMLL: Atlantis, Místico, Volador Jr., Titán, Dragon Lee, Stuka, Fuego, Guerrero Maya, The Panther, Último Guerrero, Mephisto, Cavernario, Hechicero, Virus, Okumura, Bobby Z.

Spero che facciano una versione a una sola caduta di Titan vs Barbaro Cavernario, così come l'anno scorso avevano fatto con Cavernario vs Rey Cometa. Confido molto anche in Dragon Lee.

Comunque ho visto le clip di un paio di main event degli show di Natale. Atlantis vs Caifan (Chairo II - Chilanga Mask) sembra interessante, e l'arena è piena e offre un bel colpo d'occhio, quindi spero che possano postare tutto lo show sul tubo.
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Flamita & Rayo Star vs Golden Magic & Eterno (Cara Lucha) sembra il match flipposo che doveva essere, ma comunque sulla media di quello che sanno fare.
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[max]

Grazie per i match "vintage" li recupererò con piacere.
Mistico-Averno ho visto qualcosa in passato ma avrei voglia di guardarmelo per bene questo feud.

Questo topic merita di esistere

[DanielBryan9399]

Sto seguendo silenziosamente questo gran progetto.
Ultimamente sono incuriosito da Flamita:cosa ne pensate di questo wrestler?

[Emperador Horace]

Lo posto prima che lo modifico per l'ennesima volta.

Dr. Wagner jr. vs L.A. Park 11 maggio 2013, Todo X el Todo

Brevi accenni di bio
Dr. Wagner jr.
Figlio di Dr. Wagner, heel molto noto tra gli anni '60 e '70, comincia a muovere i suoi passi subito dopo che il padre perde la maschera contro Solitario a metà degli anni '80, diventando piano piano uno dei giovani più interessanti della UWA. Nei primi anni '90 passa al CMLL dove ottiene subito riconoscimenti e dove forma brevemente una nuova versione della Ola Blanca, il tag team che ha dato la celebrità al padre. Nel corso degli anni vince molte volte il World Light Heavyweight Title del CMLL, che difende contro alcuni dei migliori interpreti del tempo come Atlantis, Jushin Thunder Liger, Dos Caras, Hector Garza, Emilio Charles e un giovane Tajiri. Contemporaneamente lotta sempre più frequentemente nella divisione Junior Heavyweight della NJPW, dove ha un breve regno di coppia con Kendo Kashin, ma dove tutto sommato non riesce mai veramente a imporsi.
Tornato stabilmente nel CMLL nei primi anni 2000 ne diventa uno dei punti di riferimento. Il pubblico è talmente a suo favore che lo devono turnare face a furor di popolo. Si schierano con lui anche durante il feud con Atlantis, da sempre uno dei beniamini del pubblico, al punto che l'avversario è costretto a diventare heel dopo che salta il previsto mask vs mask tra i due, per convogliare tutto l'heat che il pubblico gli riversava.
Wagner rimane all'Arena Mexico fino al 2008, quando lascia verso la fine dell'anno. Dopo qualche mesi passati nelle indies, soprattutto nella promotion dei Perros del Mal, approda in AAA, giusto in tempo per vincere il titolo dei pesi massimi nel main event di Triplemania XVII battendo El Mesias. Negli anni successivi continua a rimanere nel giro importante, tanto che vince anche il main event di Triplemania XIX contro Rob Van Dam, e quello di Triplemania XX, un mask vs mask contro Mascara Ano 2000 jr.
Lascia la AAA ad inizio 2013, ma di tanto in tanto ritorna soprattutto in vista dello show più importante dell'anno. Si rivede infatti per Triplemania XXI in un match a squadre, mentre nel 2014 partecipa al main event dell'edizione XXII affrontando l'originale Mistico, ora noto come Myzteziz, Hijo del Perro Aguayo e Cibernetico, risultando ancora uno dei più tifati in assoluto. Torna per l'ennesima volta in AAA in occasione della Lucha Libre World Cup nel maggio 2015, dove viene inserito nella squadra delle leggende composta anche da Blue Demon jr. e Solar. Dopo mesi di speculazioni fa capolino nel CMLL ad agosto dello stesso anno, ma abbandona dopo poche settimane in seguito al licenziamento di L.A. Park. Da lì a qualche giorno avrebbe preso parte al semi-main event dello show dell'82° Anniversario, uno dei match più aspettati dal pubblico. A questo punto, complice anche gli abbandoni quasi contemporanei del Patron Alberto, di Myzteziz e di Cibernetico, la AAA torna a chiamarlo, al momento non si capisce se con un progetto a lungo termine o se tanto per colmare la falla.
Nonostante sia uno dei lottatori più over del Messico e di conseguenza venga presentato spesso come il face della situazione, non rinuncia a qualche atteggiamento heel, e neanche al soprannome El Galeno del Mal ereditato con la gimmick.
Come il padre è molto seguito anche negli Stati Centrali delle Americhe, in particolare in Guatemala, anche per via del suo feud in UWA con Astro De Oro, l'unico lottatore guatemalteco ad aver avuto uno stint significativo in Messico nei tempi moderni.
La notorietà in patria è tale che partecipa anche a un'edizione della versione messicana dell'Isola dei Famosi, dove però viene eliminato dopo solo qualche puntata.
Suo fratello è Silver King/Silver Cain, ed è anche il padre di Hijo de Dr. Wagner jr., avuto con la lottatrice Rossy Moreno.

L.A. Park
Dopo aver cambiato e perso varie maschere esordisce come La Parka nella prima AAA, e ne diventa subito uno dei luchadores più riconoscibili, anche con l'aiuto di un costume imitatissimo nelle versioni più cheap della lucha. In AAA lotta nella categoria dei Light Heavyweight, che all'epoca poteva contare su luchadores come Rey Misterio jr., Psicosis, Juventud Guerrera, Octagon, Blue Panther e Hijo del Santo, e per farlo crescere viene opposto lungamente a uno dei veterani che Antonio Pena si porta dal CMLL, ovvero Lizmark. Col successo in patria diventa uno dei luchadores che sbarcano negli Stati Uniti prima in ECW, e poi in WCW, dove, pur rimanendo ai margini come la gran parte dei lottatori messicani, svetta per via della gimmick, dello stile più sporco dei suoi colleghi, e anche per il comedy semi-becero che la premiata ditta Ferrara-Russo gli cuce addosso. Nonché per l'entrata con la sedia che gli vale il soprannome di “Chairman of WCW”
Finita l'esperienza ad Atlanta torna ogni tanto a combattere negli Stati Uniti in varie compagnie come la MLW o la XPW, ma vanta anche qualche comparsata in TNA, dove tra l'altro è tifatissimo dal pubblico. Se in TNA viene inserito nella X-Division, nelle altre indies nordamericane viene usato invece in contesti hardcore, o comunque sempre meno svolazzanti e più fisici. Negli USA può usare il come La Parka, ma non in Messico, dove in AAA è stato rimpiazzato da un altro wrestler che ne ha preso nome e gimmick. Comincia così a farsi chiamare L.A. Park, dove L.A. sta per La Autentica, e va a combattere per i rivali della AAA, ovvero il CMLL, nei primi anni 2000. Rimane lì fino al 2008, poi dopo aver vagato un po' per le indies torna in AAA per feudare con l'usurpatore della sua immagine, l'uomo che si fa chiamare La Parka dal 1996. I due si affrontano nel main event di Triplemania XVIII con in palio nome e gimmick, e vince l'originale, ma il verdetto viene invalidato il giorno successivo per via dell'intervento dei Perros del Mal durante il match, e per l'uso da parte di Park del martinete (piledriver), mossa non regolamentare. Rimane in AAA per qualche altro anno, feudando con El Mesias, Jeff Jarrett e Dr. Wagner jr., poi se ne va nel 2013. Da quel momento diventa un punto fisso delle indies di tutto il Messico, quasi sempre in feud con Wagner, ma anche con altri wrestlers come ad esempio Pagano. Torna brevemente nel CMLL nell'agosto 2015, ma viene licenziato dopo sole due settimane per aver insultato il pubblico alla fine di un match. Avrebbe preso parte al semi-main event dello spettacolo più importante dell'anno, lo show dell'82° Anniversario della compagnia.
Ancora oggi sui forum americani in molti rimpiangono di non averlo visto pushato di più durante i suoi stint in Nord America. Samoa Joe, che lo affianca in un match a Sin Limite nel 2011, in segno di rispetto gli apre le corde del ring durante la sua entrata e poi gli rivolge il gesto dell'inchino.
Si tratta di uno dei lottatori più completi che si sono visti in Messico negli ultimi 25 anni, tecnico, con concessioni all'high flyng finché il fisico glielo ha concesso (ma ancora oggi non rinuncia a un tope suicida nei match più importanti), brawler di eccellente fattura (spesso votato anche nei WON Awards), e sa anche riciclarsi nell'hardcore e nel comedy quasi demenziale, pur rimanendo sempre in grande considerazione grazie anche all'innato carisma.
Appartiene a una famiglia in cui ci sono molti luchadores, tra gli altri suo zio è Volador, poi noto anche come Super Parka, e di conseguenza è cugino di Volador jr. Ha anche un figlio che a volte lotta come Hijo de L.A. Park e a volte come Black Spirit.

L'arbitro Black Terry: si fa notare ad inizio anni '80 in UWA dove detiene il titolo Lightweight per 3 anni, e dove con José Feliciano e Shu El Guerrero forma il trio dei Temerarios. Ad inizio degli anni '90 passa nel CMLL con la maschera di Guerrero Maya, ma lotta anche col suo vecchio nome e senza maschera per la UWF di Gran Hamada in Giappone. Da circa 15 anni è un monumento vivente dell'IWRG e di tutta la scena indipendente, soprattutto di quella che gravita intorno a Mexico City, dove è over da morire. Negli ultimi anni si è specializzato soprattutto in hair match, prima che diventassero inflazionatissimi nell'Arena Naucalpan. Nella TxT lavorava come arbitro.

Il Feud
Iniziano a incrociarsi nei primi anni 2000, ma le scintille arrivano a metà anni del decennio nel CMLL. Il feud più importante però si sviluppa nel 2008, quando Park si presenta come face ma il pubblico si schiera dalla parte di Wagner così da costringere l'altro al turn. Gli scontri sono molto violenti, tanto che spesso Park viene squalificato per eccessiva brutalità, si parla anche di un possibile mask match tra i due che però non arriva mai, anche se viene tirato spesso in ballo nei successivi anni. Lasciano entrambi il CMLL nel 2008, poco dopo aver dato vita a un match nello show dell'Anniversario e si incrociano di nuovo in AAA, durante il feud tra Park e La Parka nel 2010. Successivamente Wagner va a feudare con Jarrett per il titolo AAA dei pesi massimi, e Park viene coinvolto in quanto rappresentante della Sociedad, la stable di cui fa parte anche JJ. Tolto momentaneamente di mezzo Jarrett i due tornano a scontrarsi 1 vs 1 nel main event di Guerra de Titanes, con in palio il titolo Latino Americano di Wagner, che alla fine va a Park grazie al contributo della neonata stable del Consejo, formata da alcuni lottatori che si presentano come membri del CMLL. I due continuano a feudare anche ne 2012, fino a quando entrambi lasciano la AAA nel 2013. A quel punto continuano a incrociarsi sempre più frequentemente ma non più sul ring delle major, bensì maineventando in tutte le indies esistenti sul suolo messicano, sia in quelle che possono permettersi un programma televisivo (IWRG, IWL, Kdna), sia in quelle più scalcinate. Portano il loro feud anche negli Stati uniti, a Chicago in un evento chiamato Masked Mania.
Grazie anche alla capacità di riempire le arene, i loro scontri sono talmente frequenti che non di rado vengono coinvolti anche in tag team match, affiancati o da vecchie stars come Canek, Mr. Niebla e Atlantis, o da qualche loro parente, avendo tutti i due una famiglia a cui appartengono molti lottatori. Anche i figli di Wagner e di L.A. Park sono spesso in feud, sia quando affiancano i genitori, sia quando lottano per conto loro.
Il successo è tale che sfornano almeno un serio MOTYC all'anno, e diversi ottimi match, abbandonandosi al brawling epico di chi lotta senza che esista un domani, ma passando anche per il trash hardcore con un pizzico di comedy, essendo entrambi anche dei gran gigioni.

La promotion
La Todo X el Todo (TxT) è la compagnia di Hijo del Santo, che non organizza show con una particolare frequenza ma va un po' a momenti. Santo gli ha dato un'impostazione nostalgica, con pesatura dei lottatori prima dei match titolati per confermare la categoria di appartenenza, e utilizzo nel main event di molti figli di celebri lottatori che ripercorrono i feud dei loro illustri padri (Angel Blanco jr., Hijo del Solitario, Rayo de Jalisco jr., Cien Caras jr., lo stesso Santo).
Nonostante questo non di rado si sono visti dei match interessanti, e nel resto della card c'è spazio anche a giovani nomi delle indipendenti (Angelico ad esempio si vide anche qui prima di entrare in pianta stabile in AAA).
Come molte indies messicane non ha dei titoli propri ma utilizza quelli di altre compagnie, in particolare le vecchie cinture della WWA, una promotion molto famosa negli anni '80 e '90 e attiva soprattutto nella Baja California.
Mascarita Dorada, l'attuale El Torito, qui ha lottato come Mascarita Plateada, indossando la maschera di Santo.

Il Match
Si inizia con Park che dà fuoco a un'effigie di Wagner e risulta quasi una gentilezza paragonata al resto del match. Le prime due caidas sono combattute soprattutto in mezzo a un pubblico entusiasta, che continuerebbe a festeggiare pure se i due prendessero gli spettatori e li utilizzassero per colpirsi l'un l'altro. Quando le due maschere sono ridotte ormai a cenci insanguinati allora si postano sul ring per mettere in scena la tercera caida, la più equilibrata delle tre. Un match feroce, brutale, in cui più che un verdetto sportivo sembra in palio la vita stessa dei due contendenti. Peccato solo per il finale, bookato in quella maniera probabilmente per non scontentare nessuno. Altri difetti sono forse un eccessivo minutaggio, e la mancanza di uno spot copertina. Sicuramente si apprezza meglio se avete un'idea di chi sono i personaggi, non due wrestlers votati all'hardcore, ma due maestri della lucha che alla loro età possono permettersi di gigioneggiare non avendo assolutamente più nulla da dimostrare, se non che alla soglia dei 50 anni e con il fisico che non è più quello dei bei tempi, riescono ancora a divertire platee immense di aficionados.

10° posto tra i migliori match del 2013 secondo voicesofwrestling (e primo tra i messicani)
segnalato come excellent da cubsfan, il massimo della sua scala
segnalato anche da cagematch

Dato che nel match non ci sono le entrate:
L.A. Park [youtube][/youtube]
Dr. Wagner jr. [youtube][/youtube]
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Comunque l'ho caricato troppo, a rivederlo l'ho trovato meno entusiasmante di come lo ricordavo. Vabbé, ormai è andata.