Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

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-Jeremy-
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da -Jeremy- »

Darth_Dario ha scritto: 10/04/2024, 11:45 Eh, tutto giusto, se però avessero fatto 3 show tra una WrestleMania e l'altra. Se comunque un anno lo vuoi riempire, la quantità di merda rischia di oscurare la perla che produci.

Che è sempre lo stesso problema: vanno aboliti gli show settimanali.
Il trick è guardare solo i ppv e campare con i video pre match che rendono pure le faide più merdose fighe (Tipo quello degli uso, che ok che ero assonnato ma mi sembra che retconni pure un pò di robe) :intelligente:



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The Prizefighter
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da The Prizefighter »

Come dicevo ieri nel topic di TRU secondo me si sta commettendo l'errore di valutare tutto in relazione al finale bellissimo a cui abbiamo assistito domenica/lunedì.

Col senno di poi si è arrivati ad un risultato non pianificato e casuale. Si sono presi un rischio enorme e inutile che infatti ha portato a Cody che ha vagato senza meta per il resto del 2023 e la Bloodline che ha saltato una vasca olimpionica di squali. Quindi, siccome il risultato a cui abbiamo assistito l'altro giorno è frutto del caso e non di una programmazione dico comunque che no, logicamente hanno fatto male a far perdere Cody a WM39 perchè nessuno poteva prevedere questo esito e personalmente è stata una scelta razionalmente poco lungimirante che ha pagato solo alla fine in maniera randomica. Sicuramente non sapevano già ad Aprile 2023 che avrebbero mandato in scena questa storia, anzi, The Rock spesso ha ribadito che il piano era di mandarlo contro Roman già l'anno scorso ma saltò tutto, e il piano era lo stesso pure quest'anno ed è saltato tutto solo perchè nelle arene e online si è generato malcontento e ci hanno messo una pezza.

Poi sono ovviamente contentissimo di come sia andata a finire e di pancia probabilmente direi che mi tengo la sconfitta dell'anno scorso per arrivare a questo risultato. Però se devo ragionare razionalmente non so se in futuro sacrificherei un anno intero per il payoff di una notte, perchè non è sempre Natale e questa volta sei riuscito a salvare capra e cavoli, in futuro potrebbe non uscire lo stesso risultato.

Riguardo WM in una o due notti, io preferisco le due notti. Mai più robe tipo WrestleMania 35, dovrebbero pagarmi per assistere ad una roba di quel tipo, non il contrario. Molto meglio le due notti che durano un po' meno e c'è tempo per tutti per esibirsi. Cioè dai io quel PPV manco lo vidi in diretta, ma mi svegliai presto per andare in Università e c'era ancora il main event in corso :almostlaughing:

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Latino Alex
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Latino Alex »

The Prizefighter ha scritto: 10/04/2024, 12:07 Come dicevo ieri nel topic di TRU secondo me si sta commettendo l'errore di valutare tutto in relazione al finale bellissimo a cui abbiamo assistito domenica/lunedì.

Col senno di poi si è arrivati ad un risultato non pianificato e casuale. Si sono presi un rischio enorme e inutile che infatti ha portato a Cody che ha vagato senza meta per il resto del 2023 e la Bloodline che ha saltato una vasca olimpionica di squali. Quindi, siccome il risultato a cui abbiamo assistito l'altro giorno è frutto del caso e non di una programmazione dico comunque che no, logicamente hanno fatto male a far perdere Cody a WM39 perchè nessuno poteva prevedere questo esito e personalmente è stata una scelta razionalmente poco lungimirante che ha pagato solo alla fine in maniera randomica. Sicuramente non sapevano già ad Aprile 2023 che avrebbero mandato in scena questa storia, anzi, The Rock spesso ha ribadito che il piano era di mandarlo contro Roman già l'anno scorso ma saltò tutto, e il piano era lo stesso pure quest'anno ed è saltato tutto solo perchè nelle arene e online si è generato malcontento e ci hanno messo una pezza.

Poi sono ovviamente contentissimo di come sia andata a finire e di pancia probabilmente direi che mi tengo la sconfitta dell'anno scorso per arrivare a questo risultato. Però se devo ragionare razionalmente non so se in futuro sacrificherei un anno intero per il payoff di una notte, perchè non è sempre Natale e questa volta sei riuscito a salvare capra e cavoli, in futuro potrebbe non uscire lo stesso risultato.

Riguardo WM in una o due notti, io preferisco le due notti. Mai più robe tipo WrestleMania 35, dovrebbero pagarmi per assistere ad una roba di quel tipo, non il contrario. Molto meglio le due notti che durano un po' meno e c'è tempo per tutti per esibirsi. Cioè dai io quel PPV manco lo vidi in diretta, ma mi svegliai presto per andare in Università e c'era ancora il main event in corso :almostlaughing:
Ma infatti le due notti di WM di quest'anno durano quanto tutta WM 35.

Immaginatevela fatta tutta di fila e magari col pubblico in modalità notte 1, sarebbe stata la morte.

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Shinobi
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Shinobi »

CaccoleNutella ha scritto: 10/04/2024, 9:51 Non lo so, cioè per prendersi un rischio devi poterci vedere un vantaggio che sia almeno quantificabile e riconoscibile.
Quale era il vantaggio di ritardare l'ascesa di Cody?
Aumentare i numeri di regno di Reigns? Ok, va bene ma anche sticazzi.
Chiudere la storia in una WM con il numero tondo? Ok, ma vedi sopra.

Per il resto avevi un atleta super over e pronto a prendersi un titolo sulle spalle e nuove potenziali storie che potevano aprirsi ed il feud della bloodline che era pronto a concludersi con il botto.

Alla fine hai avuto mesi di Cody che si trascina e che rimane over per miracolo e mesi di bloodline che si trascina e finisce mezzo nello sticazzi. Il tutto condito con poche difese titolate abbastanza inutili a fronte di potenziali spazi ed incroci nuovi che avrebbero potuto giovare sia a Cody che agli sfidanti coinvolti.

Poi si è comunque arrivati ad il bel finale ma secondo me non possiamo non valutarlo al netto dei mesi prima e soprattutto in considerazione del fatto che a questo finale ci si è arrivati anche grazie a due fattori imponderabili e non considerabili da loro a monte cioè: The Rock e l'overness incontestabile di Cody.

Ed il fatto che questi due fattori non li conoscessero a monte lo dimostra il primo grosso abbaglio preso dalla Dirigenza una volta avuto a disposizione The Rock.
Secondo me volevano chiudere il regno di Reigns quest'anno, facendogli infrangere i relativi record e dar vita alla nuova era a WM 40.

Detto questo, forse per certi versi un altro anno di regno di Reigns ha reso l'impresa di Cody ancor più epica, non un fattore assolutamente necessario, ma è comunque un'aggiunta alla vittoria di Cody.
In più, ho avuto la percezione che l'anno scorso Cody sembrasse un corpo quasi estraneo nelle vicende di Roman e della Bloodline, non tanto perché non avesse status, ma si è trovato in una storia che non gli calzasse perfettamente addosso, dopo che Zayn era stato il vero antagonista di Reigns e della sua cricca nei mesi precedenti. Cody torna, vince la Rumble e sfida Reigns. Tutto giusto, fa parte della stipulazione, chi vince la rissa reale sfida il campione, però si avvertiva quella percezione che mancasse qualcosa che creasse un bel contorno, una storia vera e propria attorno alla rivalità tra Cody e Roman. E forse terminare un regno simile senza una storia ben costruita sarebbe stato anticlimatico.
Narrativamente ha anche senso che l'eroe (Cody) cada la prima volta, ma poi vinca la seconda. Il vero problema è stato piuttosto trascinare la storia per un altro anno e su questo non mi sento onestamente di dire se abbiano calcolato tutte le variabili, anzi ne dubito fortemente. Resto dell'idea che se Cody avesse perso appeal sul pubblico, non si sarebbero fatti troppi problemi a retrocederlo nelle gerarchie. Ecco perché parlo di rischio, perché hanno azzardato a tirare molto la corda, ma gli è andata bene visto il sostegno del pubblico.
Poi è arrivata la questione The Rock che si inserisce e lì, inutile prenderci in giro, hanno pensato a fare quel benedetto match che sognano di fare da anni con buona pace di Cody e della sua storia. Fortunatamente non tutti i mali vengono per nuocere e per assurdo l'inserimento di Rocky da che sembrava essere una valanga improvvisa volta a rovinare la storia di Cody, l'ha addirittura resa ancora più interessante grazie al dietrofront che per fortuna hanno eseguito.

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john1094
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da john1094 »

Shinobi ha scritto: 10/04/2024, 8:55 Col senno di poi sì, hanno fatto bene. Hanno cucinato il pubblico a dovere, creando reazioni contrastanti. Hanno mandato Cody ancora più over di quanto già non fosse e allo stesso tempo hanno aumentato l'odio verso Roman a livelli inimmaginabili. Che poi è praticamente l'abc del wrestling.
In più, Cody è arrivato a questo match con uno status ancora più alto di quello che aveva l'anno scorso, visto che ha vinto praticamente sempre e vinto tutte le faide in cui si è trovato coinvolto.
Ma volevano fare Rock vs Roman, con Cody che in diretta nazionale lascia spazio a Rocky.

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da BestintheWorld1982 »

john1094 ha scritto: 10/04/2024, 13:18 Ma volevano fare Rock vs Roman, con Cody che in diretta nazionale lascia spazio a Rocky.
ok, ma quando hanno deciso di non far vincere Cody l'anno scorso non avevano la minima idea se avrebbero avuto Rocky quest'anno o meno, quindi è evidente che tra i motivi di quella scelta oltre i record da far superare a Roman, oltre l'imminente cessione della compagnia c'era l'idea di chiudere la storia alla XL

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Dwight Schrute
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Dwight Schrute »

Io sono dell'opinione che l'ultimo anno di regno di Reigns sia stato inguardabile. Il modo in cui Rhodes l'ha vinto (il suo primo) é stato epico e il match é uno di quei match che verrà ricordato come un Warrior vs Hogan e Andre vs Hogan, in più hai avuto anche The Rock con uno stint pazzesco.
Però cosa sarebbe successo se anche Punk non si fosse infortunato? L'altro Main Event era Rollins vs Punk ed era praticamente sicuro. Non ci sarebbe stato il feud Punk vs McIntyre visto che McIntyre era in feud con Zayn, Zayn non avrebbe vinto il titolo Intercontinentale, non avremmo avuto il tag team match nel Main Event e quindi Rock avrebbe dovuto fare altro.
Diciamo che l'infortunio di Punk ha cambiato tutti i piani che loro avevano per questa WrestleMania oltre alla variabile The Rock.

Secondo me prossimo anno già avranno in programma i match che volevano per quest'anno e cioè Rock - Reigns, Rhodes - Gunther (magari non nel Main Event), Punk - Rollins e Bianca - Rhea.

C'é da dire che le ultime due WrestleMania improvvisate (WM 30 e 40) sono state storiche.

Nonostante quello che abbiamo avuto in questa WrestleMania, The Rock heel a causa di Cody senza titolo, io avrei comunque cambiato il titolo alla 39.

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da badreputation »

Io ho una visione un po’ diversa: secondo me il feud Reigns-Cody é stato salvato da The Rock. É lui ad averlo reso “personale” e “acceso”, é lui ad aver catalizzato l’attenzione. Immaginate come sarebbe andata senza di lui: Cody contro Jimmy o Solo a rotazione, Cody e Jey Uso contro Jimmy e Solo, promo di Roman, segmento con spear e superman punch. Una noia mortale di cui non sarebbe importato nulla a nessuno.

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Shinobi »

john1094 ha scritto: 10/04/2024, 13:18 Ma volevano fare Rock vs Roman, con Cody che in diretta nazionale lascia spazio a Rocky.
Quando si è presentata l'occasione di avere The Rock vs Roman Reigns hanno ragionato col classico "best for business" (che poi sarebbe stata una cagata perché anche il match con Cody ha attirato visti i numeri delle due notti) e temevano pure di perdere l'occasione di fare Rocky vs Reigns che è un dream match che sognano da anni. Fino all'inserimento di The Rock a febbraio è ovvio che il piano A fosse Cody vs Roman, c'era pure stato il faccia a faccia in quel famoso SmackDown di novembre.

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Darth_Dario »

john1094 ha scritto: 10/04/2024, 13:18 Ma volevano fare Rock vs Roman, con Cody che in diretta nazionale lascia spazio a Rocky.
Si, ma comunque nella loro testa il ragionamento non cambia: sacrificare la vittoria di Cody alla 39 per avere un momento più grande alla 40.

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Shinobi »

Più che altro vi lancio questo What if...

Se il pubblico non fosse insorto col #WeWantCody, secondo voi oggi Roman sarebbe ancora campione? O avrebbero dato la cintura a Rocky?
L'unica certezza è che di sicuro Cody sarebbe campione, del titolo patacca, ma una cintura mondiale l'avrebbe sicuramente vinta.

Io penso che ci sarebbe ancora Roman come campione. Quanto brutto sarebbe stato Rocky che poi da lunedì sarebbe scomparso fino ad inizio agosto per i suoi impegni ad Hollywood e quindi avrebbe dovuto rendere vacante il titolo interrompendo in modo davvero anticlimatico il regno più dominante degli ultimi anni (affossando pure tutto il roster attivo come effetto collaterale)?

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da john1094 »

Darth_Dario ha scritto: 10/04/2024, 14:14 Si, ma comunque nella loro testa il ragionamento non cambia: sacrificare la vittoria di Cody alla 39 per avere un momento più grande alla 40.
Ci sarebbe stato questo momento più grande senza l'inserimento di Rock? Boh per me ha portato tutto sun un altro livello perché caga in testa a tutti, poi oh io non seguendo mi perdo cose e ci sta, però avresti perso Cena e Taker...

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Smoker »

Hanno fatto bene per tutta una serie di imprevisti che si sono andati ad incastrare a loro favore rendendo il risultato ancora migliore di quello che pensavano, non fosse successo avremmo avuto la copia carbone della faida/match dell'anno scorso con questa volta il risultato giusto. Quindi direi che si hanno fatto bene a rimandare ma non per meriti loro (calcolati).

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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Austin 3_16 »

Rated Tiger S.star ha scritto: 10/04/2024, 9:47 Però io credo che dovremmo valutare in base a quello che si è visto a WM 40: uno spettacolo incredibile e momenti da ricordare.
Se avesse vinto lo scorso anno sarebbe stato bello si... ma non così bello... e non dimentichiamo che c'è la possibilità in futuro di fare un terzo Match a WrestleMania tra Cody e Roman (anche se questo è presto, prestissimo per dirlo).
Devi valutare anche in base a quello che hai visto durante l'anno però, ovvero un'infinita attesa con i due in standby per aspettare Wrestlemania 40. Non si può sacrificare un anno per un rematch. Per lo meno rendi le cose più accattivanti, fai che Cody parli più spesso della sua storia da finire anche durante le faide con Lesnar e JD (scrivendole meglio) , tieni acceso il focus su questo in maniera costante insomma. Questo è mancato.

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Freestyla
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Re: Alla fine hanno fatto bene o hanno fatto male?

Messaggio da Freestyla »

Visto il risultato finale, sì.

Ma hanno rischiato un casino. Che Cody perdesse l'overness (bravo anche lui a mantenerla nonostante mesi di fillers e feud da sticazzi), che Roman si infortunasse o peggio si ripresentasse la leucemia in forma seria, che lo split tra gli Usos venisse rigettato o spernacchiato, che la loro fissa per i record da battere a tutti i costi gli si potesse ritorcere contro. Ma è andata bene. Anzi, benissimo. Hanno pure riavuto The Rock, peraltro in forma come non lo vedevo da 20 anni. Sia lodato lo sciopero di Hollywood per questo.

Se ci pensate, la storia della WWE è piena di rischi enormi che poi sono confluiti in trionfi. Destino o culo sfondato, fate voi.
Ultima modifica di Freestyla il 10/04/2024, 16:15, modificato 1 volta in totale.

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