Chris Benoit

[Caroto]

Però sono sempre ipotesi (io ci credo eh, intendiamoci e i colleghi hanno raccontato come nell'ultimo periodo fosse più chiuso del solito), ma non c'è una certezza assoluta (che io sappia).
Senza quella la sua figura è destinata all'oblio (che merita).
Dalla sua morte in poi comunque hanno smesso di fracassarsi di testa sulle sedie ad esempio.

Nono c'è proprio la certezza scientifica. Julian Bailes dello Sport Legacy Institute di Atlanta ha sezionato e analizzato il cervello. Si è sorpreso potesse ancora fare ragionamenti sensati e parlare. La pistola fumante è quella, è una concausa a tutti gli effetti ma ancora oggi, nel 2024, si fa fatica a capire che una persona può non essere più quella persona nel momento di un delitto. Lo comprendo perchè è una cosa più grossa di noi, e condivido la scelta della WWE di cancellarlo e questo non perchè meritasse l'oblio o l'inferno eterno ma perchè è un argomento talmente complesso che non può essere trattato in uno show "leggero" e di sport entertainment.

Volevo solo sottolineare che esistono concause, per dovere di cronaca. Ma in nessun modo nè giustificare nè riabilitare.

Comunque hanno smesso di fracassarsi la testa sulle sedie ma anche il modo di fare certe mosse è cambiato e c'è più tutela per il performer. C'è un wellness program che prova a limitare l'uso di sostanze, c'è una politica sulle droghe più restringente. Insomma per essere un ambiente predisposto a distruggere il corpo e il cervello dei performer hanno provato a far tesoro di questa brutta esperienza.

[Marco Frediani]

Nono c'è proprio la certezza scientifica. Julian Bailes dello Sport Legacy Institute di Atlanta ha sezionato e analizzato il cervello. Si è sorpreso potesse ancora fare ragionamenti sensati e parlare. La pistola fumante è quella, è una concausa a tutti gli effetti ma ancora oggi, nel 2024, si fa fatica a capire che una persona può non essere più quella persona nel momento di un delitto. Lo comprendo perchè è una cosa più grossa di noi, e condivido la scelta della WWE di cancellarlo e questo non perchè meritasse l'oblio o l'inferno eterno ma perchè è un argomento talmente complesso che non può essere trattato in uno show "leggero" e di sport entertainment.

Volevo solo sottolineare che esistono concause, per dovere di cronaca.

Comunque hanno smesso di fracassarsi la testa sulle sedie ma anche il modo di fare certe mosse è cambiato e c'è più tutela per il performer. C'è un wellness program che prova a limitare l'uso di sostanze, c'è una politica sulle droghe più restringente. Insomma per essere un ambiente predisposto a distruggere il corpo e il cervello dei performer hanno provato a far tesoro di questa brutta esperienza.

Non sapevo di questa certezza scientifica ma se nessuno la riconosce pubblicamente (la WWE in questo caso e/o famiglia delle vittime) lascia il tempo che trova mi sa.

Danielson nel libro racconta di quando si prese a testate con McGuinness durante ROH Driven caricandosi tipo arieti e aprendosi entrambi la testa. Trovarono l'idea figa e di impatto ma appena uscì il match (era registrato) accadde il casino di Benoit e i due vennero pesantemente criticati per quell'idea.

[Tigermask]

Non ha mai fatto un match, è la fotocopia del padre in faccia e col cognome che porta non so chi sarebbe il matto che lo ingaggerebbe.
E poi magari ha visto come si è ridotto il padre e ha lasciato perdere.

Non aveva scelto anche il nome d'arte paro-paro al padre?
Chris Benoit JR?

Cmq c'ha 2 occhiaie perenni che non passano inosservate.

Non sapevo che aveva deciso di lasciar perdere.

[Colosso]

Che poi, se Benoit aveva danni al cervello, la colpa era al 100% di quello stupido Diving Headbutt che eseguiva in ogni match, mossa che faceva più male a lui che all'avversario.
Non tiriamo in ballo sediate alla testa e stupidaggini del genere perchè non era un wrestler hardcore e ne riceveva nè più nè meno di tutti gli altri, che non hanno subito alcuna conseguenza. Io nel mio piccolo mi basso perchè questa usanza sia ripristinata perchè non procurava danni e rendeva più appassionanti e realistici gli incontri.

[Inklings]

Che poi, se Benoit aveva danni al cervello, la colpa era al 100% di quello stupido Diving Headbutt che eseguiva in ogni match, mossa che faceva più male a lui che all'avversario.
Non tiriamo in ballo sediate alla testa e stupidaggini del genere perchè non era un wrestler hardcore e ne riceveva nè più nè meno di tutti gli altri, che non hanno subito alcuna conseguenza. Io nel mio piccolo mi basso perchè questa usanza sia ripristinata perchè non procurava danni e rendeva più appassionanti e realistici gli incontri.

La correlazione tra ripetuti colpi in testa e sviluppo di forme di encefalopatie, demenza, etc. è emersa chiaramente solo agli inizi degli anni duemila nell'ambito del football americano. Vero che non ci vuole un medico per capire che farti colpire ripetutamente in testa sia un'idea di merda e che in discipline come la boxe si era già visto che in tarda età gli atleti tendevano a sviluppare deficit motori e/o cognitivi (la cosiddetta "demenza puglistica"), ma comunque non sapevano le cose che oggi sappiamo noi, che a nostra volta lo abbiamo scoperto vedendo i loro precedenti.

Non penso che tu non riesca a capire che
1) non c'è una formula esatta per cui prendi x colpi e sviluppi il problema y, o che chiaramente ci sono differenze individuali che concorrono a determinare l'esito dei colpi ricevuti durante la carriera (George Chuvalo o Jake LaMotta hanno preso colpi in testa e hanno incassato più di Alì, ma è quest'ultimo che si è ritrovato in quello stato pietoso in tarda età)
2) auspicare un ritorno delle sediate in testa oggi sia una cosa da non tenere in considerazione nemmeno per un momento

quindi interpreterò sta sparata come parte della gimmick, as usual.

Con tutto che non ho gli elementi per comprendere se la condizione di Benoit possa essere sufficiente a spiegare un simile atto e non ritengo di essere nella posizione per giudicare questa questione.

[Marco91]

Però è vero che la diving headbutt è una mossa stupida che andrebbe abolita. Mi stupisco che Bryan Danielson, con la storia d’infortuni che ha avuto, la usi ancora

[John Smith]

Quando Bryan vinse il TT di Mania30 con la crossface ci lessi (e non credo di essere stato il solo, probabilmente chiunque) un tributo a Benoit. Come se la WWE ci volesse dire "manca anche a noi, era nostro fratello, non lo possiamo nominare ma se siete furbi avete inteso". Qualcuno dirà che ogni tot anni riciclano le storie, che era fa service, ma per me fu tutto genuino.

[Colosso]

Quando Bryan vinse il TT di Mania30 con la crossface ci lessi (e non credo di essere stato il solo, probabilmente chiunque) un tributo a Benoit. Come se la WWE ci volesse dire "manca anche a noi, era nostro fratello, non lo possiamo nominare ma se siete furbi avete inteso". Qualcuno dirà che ogni tot anni riciclano le storie, che era fa service, ma per me fu tutto genuino.

Sì ci manca anche fare un tributo a un mostro del genere. Mi chiedo come non abbiano avuto il buon gusto di bannare la Crossface, che è la stessa mossa con cui Benoit ha eseguito i suoi omicidi.

[AFM2000]

Nessuno ha raggiunto il picco tecnico di Benoit. Ci possiamo mettere Danielson, Jericho prime, Styles, Guerrero, Michaels, Angle ma penso nessuno sia riuscito a trasmettere l'intensità che riusciva a trasmettere Benoit.

[Kazarian88]

Quando Bryan vinse il TT di Mania30 con la crossface ci lessi (e non credo di essere stato il solo, probabilmente chiunque) un tributo a Benoit. Come se la WWE ci volesse dire "manca anche a noi, era nostro fratello, non lo possiamo nominare ma se siete furbi avete inteso". Qualcuno dirà che ogni tot anni riciclano le storie, che era fa service, ma per me fu tutto genuino.

io ho avuto l'impressione opposta, come se volessero "sovrascrivere" i momenti di Benoit con Bryan, in modo che la gente associasse la crossface e la vittoria da underdog a WM a Daniel e non più a Chris.

[AFM2000]

Gli unici che si sono avvicinati (in minima parte) per intensità e pulizia tecnica sono Danielson e Daniels. Ma solo in piccola parte.

[Colosso]

io ho avuto l'impressione opposta, come se volessero "sovrascrivere" i momenti di Benoit con Bryan, in modo che la gente associasse la crossface e la vittoria da underdog a WM a Daniel e non più a Chris.

Probabilmente è questo il motivo. Scordatevi proprio che la Wwe voglia omaggiare o ricordare chi ha commesso i crimini più gravi nella sua storia.

[The Prizefighter]

Jimmy Snuka e Carlos Colon ti salutano Colò

[Tigermask]

Quando Bryan vinse il TT di Mania30 con la crossface ci lessi (e non credo di essere stato il solo, probabilmente chiunque) un tributo a Benoit. Come se la WWE ci volesse dire "manca anche a noi, era nostro fratello, non lo possiamo nominare ma se siete furbi avete inteso". Qualcuno dirà che ogni tot anni riciclano le storie, che era fa service, ma per me fu tutto genuino.

Forse ricordo male ma anche HBK fece qualcosa alla Benoit. Credo semplicemente che alcune mosse o forse solo 1 è ancora pienamente associata a Benoit.

[Miky82]

Sul suo apice toccato nel 2004 invece che pensate?

Secondo me parti molto bene, Rumble vinta entrando da n. 1, main event di Mania vinto facendo cedere l’allora Re di Raw, rivincita a Bscklash vinta pure quella…
Poi però andò scemando, feud breve e di poco interesse con Kane (buon match comunque a Bad Blood), amicizia/rivalita con Edge, sconfitta con Orton e subito fuori dal giro…

Ho sempre avuto l’impressione che non ci fosse una totale fiducia nei suoi confronti, altrimenti perché inserire un terzo incomodo (Michaels) nella rivalità con Hunter?
Una volta spostati dalla sua strada i due rivali l’attenzione si concentrò più sulla rivalità HBK/HHH rispetto al Benoit campione che appunto venne mandato a feudare in modo piuttosto piatto contro Kane.

Gli hanno dato tanto ma non erano convinti di ciò che gli hanno dato fin da subito.
Dopo pochi mesi via il titolo e fuori dal giro titolato.
Tirando le somme oserei definirlo un campione transitorio nonostante Rumble e ME a Mania.