Zero Fuck Friday

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PuroIndyLove
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da PuroIndyLove »

Freestyla ha scritto: 17/04/2023, 14:37 Orton è l'esempio di come la WWE a volte si incaponisca su chi, alla prova dei fatti, dimostra di non meritare tanta considerazione.

Sulla carta ha sempre avuto tutto: look, presenza scenica, buona esecuzione, discreta psychology. Nella pratica non ha mai regalato un classico che fosse uno, al massimo qualche match sopra la media contro workers di livello extra. Un fottio di regni passati nel dimenticatoio, match che definire pallosi è l'Eufemismo Supremo (e questo sia da face che da heel) e un main event di WM contro HHH tra le cose più brutte e desolanti che mi sia capitato di vedere. Il feud con Cena, poi, che doveva essere nelle intenzioni il clash tra le due icone di quell'era, fu di un piattume e di una dimenticabilità senza pari, con i due che proprio non si prendevano, chemistry zero, ma Vince come sempre se ne fotteva e più il pubblico li rigettava più li riproponeva.

In definitiva, è arrivato a uno status leggendario più per la sua fedeltà alla bandiera che per altro. Ma i veri grandi della disciplina sono ben altri.
L'Hardcore Match contro Foley è un classico.

A mio parere, anche il successivo match contro Edge di Bad Blood fu un piccolo classico.

Anche il match contro Benoit fu rimarchevole.



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Backbone Crusher
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Backbone Crusher »

PuroIndyLove ha scritto: 17/04/2023, 14:52 L'Hardcore Match contro Foley è un classico.

A mio parere, anche il successivo match contro Edge di Bad Blood fu un piccolo classico.

Anche il match contro Benoit fu rimarchevole.
Match con Benoit?

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abc
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da abc »

Sul web si criticano aspramente wrester che a conti fatti diventano leggende. Lo si faceva con Cena, Orton, lo si sta facendo con Reigns, ma nella storia entrano lo stesso nonostante i post critici sui forum.

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noodles86
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da noodles86 »

Backbone Crusher ha scritto: 17/04/2023, 14:52 Match con Benoit?
quello di summerslam 2004 dove vinse il primo titolo mondiale.


Diciamo che Orton agli inizi era molto interessante.

Ma anche i match di taker del 2005 non sono per nulla male a livello tecnico

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Backbone Crusher
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Backbone Crusher »

noodles86 ha scritto: 17/04/2023, 15:11 quello di summerslam 2004 dove vinse il primo titolo mondiale.


Diciamo che Orton agli inizi era molto interessante.

Ma anche i match di taker del 2005 non sono per nulla male a livello tecnico
Come cazzo è possibile che me lo sono scordato? :esterefatto: :esterefatto:
Onestamente non me lo ricordo, dovrei rivedermelo.

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-Jeremy-
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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da -Jeremy- »

Backbone Crusher ha scritto: 17/04/2023, 15:29 Come cazzo è possibile che me lo sono scordato? :esterefatto: :esterefatto:
Onestamente non me lo ricordo, dovrei rivedermelo.
Ti giuro non sto capendo se è una gag o meno :perso:

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da PuroIndyLove »

Backbone Crusher ha scritto: 17/04/2023, 15:29 Come cazzo è possibile che me lo sono scordato? :esterefatto: :esterefatto:
Onestamente non me lo ricordo, dovrei rivedermelo.
Non te lo sei scordato.

Non è mai accaduto. .:smile5:.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Backbone Crusher »

abc ha scritto: 17/04/2023, 15:05 Sul web si criticano aspramente wrester che a conti fatti diventano leggende. Lo si faceva con Cena, Orton, lo si sta facendo con Reigns, ma nella storia entrano lo stesso nonostante i post critici sui forum.
Ok.
Ma le critiche le muovo comunque, pur riconoscendo tali wrestler come leggende (o future tali).

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Backbone Crusher »

-Jeremy- ha scritto: 17/04/2023, 15:30 Ti giuro non sto capendo se è una gag o meno :perso:
Nono, nessuna gag: lo avevo letteralmente cancellato dalla memoria. Pensa che mi stavo scervellando su possibili scontri che potrebbero aver avuto a SD nel 2005-2006 e non riuscivo a ricordarmi nulla. Ovviamente dopo che me lo avete indicato, mi è balzato di nuovo in mente, ma il match in sè me lo ricordo molto poco.
Brutta roba la vita dopo i 30 .:smiley4:.
PuroIndyLove ha scritto: 17/04/2023, 15:31

Non te lo sei scordato.

Non è mai accaduto. .:smile5:.
Ha senso.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Hellcome »

Foley-Orton è assolutamente un classico però.
Ci furono altri match molto buoni (Edge a Vengeance 2004, HHH a No Mercy 2007, quelli con Christian nel 2011, sia WM 21 che Armaggedon con Taker...), ma poca roba comparata alle occasioni ricevute e spesso in match a più persone (tipo i vari Survivor Series o Backlash 2007/WM XXX).

Tra l'altro il feud con Cena, pompato alla stragrande da stipulazioni sopra stipulazioni (in serie I Quit, Hell In A Cell, Iron Man), iniziò già nel 2007 con roba terribile tipo Unforgiven.

abc ha scritto: 17/04/2023, 15:05 Sul web si criticano aspramente wrester che a conti fatti diventano leggende. Lo si faceva con Cena, Orton, lo si sta facendo con Reigns, ma nella storia entrano lo stesso nonostante i post critici sui forum.
Sì, ma sticazzi pure.
Non è che essere una leggenda ti rende immune dalle porcate. La merda rimane merda, pure se fatta da vere e proprie leggende.
E posso citare esempi su esempi su esempi (primo che mi viene in mente, Hogan & WM IX).

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Tigermask »

abc ha scritto: 17/04/2023, 15:05 Sul web si criticano aspramente wrester che a conti fatti diventano leggende. Lo si faceva con Cena, Orton, lo si sta facendo con Reigns, ma nella storia entrano lo stesso nonostante i post critici sui forum.
Lo si faceva giustamente con Cena, lo si faceva giustamente con Orton, lo si fa giustamente con Reigns. A conti fatti c'è semplicemente una rivalutazione a distanza di anni, come se venisse ricordato solo il lato positivo di questi (e altri) Wrestler, che le tante cose non riuscite negli anni, questa è la verità.

Tipo quando ho letto sopra di qualcuno che parla di Rey come il "più grande Luchadores" di tutti i tempi, magari in WWE, sicuramente, in messico non so quanto (ma non dubito che potrebbe esser riconosciuto tra i migliori), e come ho scritto in altri Topic, il meglio di Rey lo si è visto nell'era pre-WWE e agli inizi della WWE, poi gli hanno pian piano ridotto il repertorio, facendogli fare 4-5 mosse in croce, e , di fatto, non mostrando più appieno le qualità che ha.
Hellcome ha scritto: 17/04/2023, 16:47 Sì, ma sticazzi pure.
Non è che essere una leggenda ti rende immune dalle porcate. La merda rimane merda, pure se fatta da vere e proprie leggende.
E posso citare esempi su esempi su esempi (primo che mi viene in mente, Hogan & WM IX).
infatti
Ultima modifica di Tigermask il 17/04/2023, 17:25, modificato 1 volta in totale.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Michael Myers »

Quanto manca ad oggi uno come Foley, una sicurezza quando si trattava di dover lanciare qualcuno. Sempre al servizio dell'avversario, con una qualità pazzesca sia a livello di match che di storie e contenuti. La lista di gente che gli deve tantissimo è lunghissima. Non a caso quando si cerca il miglior match di diversi wrestler (non solo Orton) il primo nome che compare è il suo.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Hellcome »

Tigermask ha scritto: 17/04/2023, 16:57 Lo si faceva giustamente con Cena, lo si faceva giustamente con Orton, lo si fa giustamente con Reigns. A conti fatti c'è semplicemente una rivalutazione a distanza di anni, come se venisse ricordato solo il lato positivo di questi (e altri) Wrestler, che le tante cose non riuscite negli anni, questa è la verità.

Tipo quando ho letto sopra di qualcuno che parla di Rey come il "più grande Luchadores" di tutti i tempi, magari in WWE, sicuramente, in messico non so quanto (ma non dubito che potrebbe esser riconosciuto tra i migliori), e come ho scritto in altri Topic, il meglio di Rey lo si è visto nell'era pre-WWE e agli inizi della WWE, poi gli hanno pian piano ridotto il repertorio, facendogli fare 4-5 mosse in croce, e , di fatto, non mostrando più appieno le qualità che ha.
Ma poi dai, Orton e Cena sullo stesso livello fa già ridere.

D'accordissimo sul resto, specie sulle rivalutazioni fin troppo spesso solo positive. Anche su Rey concordo, per quanto il repertorio fu anche super-ridotto dalle sue stesse condizioni fisiche che dalla WWE.

Michael Myers ha scritto: 17/04/2023, 17:03 Quanto manca ad oggi uno come Foley, una sicurezza quando si trattava di dover lanciare qualcuno. Sempre al servizio dell'avversario, con una qualità pazzesca sia a livello di match che di storie e contenuti. La lista di gente che gli deve tantissimo è lunghissima. Non a caso quando si cerca il miglior match di diversi wrestler (non solo Orton) il primo nome che compare è il suo.
Forse la più grande "mente" che abbia calcato un ring di wrestling.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Tigermask »

Hellcome ha scritto: 17/04/2023, 17:12 Ma poi dai, Orton e Cena sullo stesso livello fa già ridere.
A me sinceramente se qualcuno vuole metterli a paro o no, mi può anche andare bene, però ecco, una delle cose che fa il tempo è questa opera di rivalutazione positiva che trovo anche un pò stucchevole.

Entrambi avranno i loro meriti, mai stato pienamente un loro fan (in generale poi non sono fan di nessuno, ma ho come tutti dei preferiti), e sicuramente entreranno nella futura HoF, ma non sono tutte rose e fiori, anzi.
Hellcome ha scritto: 17/04/2023, 17:12 D'accordissimo sul resto, specie sulle rivalutazioni fin troppo spesso solo positive. Anche su Rey concordo, per quanto il repertorio fu anche super-ridotto dalle sue stesse condizioni fisiche che dalla WWE.
Diciamo che le condizioni fisiche hanno influito poi negli anni, e ci sta, ma la riduzione del suo repertorio già era avvenuto prima, e con il suo "boom" è rimasto quello da un certo punto in poi.

Che poi è questo un'altra cosa che si tende a non notare, il parco mosse, il fatto che ce ne sono così poche , per me avrà salvato il culo a tanti atleti che non avevano già tante di suo.
Michael Myers ha scritto: 17/04/2023, 17:03 Quanto manca ad oggi uno come Foley, una sicurezza quando si trattava di dover lanciare qualcuno. Sempre al servizio dell'avversario, con una qualità pazzesca sia a livello di match che di storie e contenuti. La lista di gente che gli deve tantissimo è lunghissima. Non a caso quando si cerca il miglior match di diversi wrestler (non solo Orton) il primo nome che compare è il suo.
C'è sempre sta cosa del sottovalutato o sopravvalutato, nel caso di Foley non è né uno né l'altra, il problema più grande suo è infatti il non riconoscere da parte di tanti quanto è stato fondamentale nella disciplina.
Ultima modifica di Tigermask il 17/04/2023, 17:28, modificato 1 volta in totale.

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Re: Zero Fuck Friday

Messaggio da Backbone Crusher »

Michael Myers ha scritto: 17/04/2023, 17:03 Quanto manca ad oggi uno come Foley, una sicurezza quando si trattava di dover lanciare qualcuno. Sempre al servizio dell'avversario, con una qualità pazzesca sia a livello di match che di storie e contenuti. La lista di gente che gli deve tantissimo è lunghissima. Non a caso quando si cerca il miglior match di diversi wrestler (non solo Orton) il primo nome che compare è il suo.
Volevo proprio scrivere un post a proposito di Foley.
Quanta verità, Mick è semplicemente l'emblema del fatto che nel wrestling, più che le vittorie, sono i momenti che ti consentono di lasciare il tuo marchio impresso nella storia.
Poi va beh, una capacità di mandare over gli avversari a dir poco incredibile. Non c'è un grande nome che sia uno, nel decennio 95-2005, che non sia passato da lui per "farsi consacrare", che fosse suo avversario o alleato: The Rock, Austin, Trips, Orton, Edge, Taker.
One Of A Kind, un wrestler unico nel suo genere.

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