Tuttowrestling Forum

Faccio notare una cosa.
Quando John Cena non riesce ad applicare la AA su un altro wrestler crollando a terra con questi sopra le spalle vuol dire una cosa ovvero che la WWE vuol mettere in risalto la mole di chi viene sollevato e le difficoltà di Cena nell'applicare la propria finisher in quel determinato caso.
Cena ha affrontato Corbin due volte (l'altra sera e nel 6PC della première di Smackdown Live) ed è successo due volte quello che ho scritto sopra.

Avete mai visto Cena in difficoltà nell'eseguire l'AA su Orton o Swagger?

Io no.

Su JBL si

Devixe ha scritto:Su JBL si

E infatti non l'ho scritto

La confusione e la differenza di vedute hanno senso. Ipotizziamo che big man sia sinonimo di super heavyweight, per comodità. La categoria super heavyweight è prerogativa dell'MMA e non del pro-wrestling (che si ferma agli heavyweight, con definizioni varie dalla NWA fino alla NJPW ma sempre intorno ai 100 kg http://www.wrestling-titles.com/weights.html). E inutile dire che ci sono casi limite anche nella definizione degli heavyweight: Chris Benoit ed Eddie Guerrero vengono inquadrati da una fetta di fan come cruiser vincitori dei titoli massimi, ma erano annunciati entrambi come leggermente sopra le 220 libbre/ 100 kg. Quindi pesi massimi.

Comunque, se prendiamo la definizione MMA (120 kg e oltre) e i billed weight avremmo:

Oltre i 6' 6'':
Braun Strowman = super heavyweight (alto quanto Corbin, ma con netto distacco di peso; per la cronaca, viene annunciato come più pesante di Henry)
Baron Corbin = super heavyweight (non trascurabili gli apparenti 50 kg in meno di Strowman, che forse a qualcuno spiegheranno la differenza di trattamento)

Tra i 6' 3'' e i 6' 6'':
JBL = super heavyweight
Sheamus = super heavyweight (al limite dell'heavyweight).
Roman Reigns = heavyweight (al limite del super heavyweight; un solo chilo di differenza con Sheamus).
Randy Orton = heavyweight

Intorno ai 6':
John Cena = heavyweight
Rusev = super heavyweight
AJ Styles = cruiserweight (al limite dell'heavyweight)
Seth Rollins = cruiserweight (al limite dell'heavyweight)

Comunque come dicevo secondo me vale la pena parlare per stile di combattimento.
Come si evidenziava prima Strowman ha uno stile da strong man, punta tutto su colpi violenti e prove di forza,
Corbin al contrario punta su uno stile aggressivo volto a far del male all'avversario, quindi pestoni, strangolamenti e in generale dei colpi più che forti potenti e intensi.
Se vogliamo fare un paragone col passato potremmo dire che Corbin è più un Triple H, Strowman è più un Batista

LowRyder ha scritto:La confusione e la differenza di vedute hanno senso. Ipotizziamo che big man sia sinonimo di super heavyweight, per comodità. La categoria super heavyweight è prerogativa dell'MMA e non del pro-wrestling (che si ferma agli heavyweight, con definizioni varie dalla NWA fino alla NJPW ma sempre intorno ai 100 kg http://www.wrestling-titles.com/weights.html). E inutile dire che ci sono casi limite anche nella definizione degli heavyweight: Chris Benoit ed Eddie Guerrero vengono inquadrati da una fetta di fan come cruiser vincitori dei titoli massimi, ma erano annunciati entrambi come leggermente sopra le 220 libbre/ 100 kg. Quindi pesi massimi.

Comunque, se prendiamo la definizione MMA (120 kg e oltre) e i billed weight avremmo:

Oltre i 6' 6'':
Braun Strowman = super heavyweight (alto quanto Corbin, ma con netto distacco di peso; per la cronaca, viene annunciato come più pesante di Henry)
Baron Corbin = super heavyweight (non trascurabili gli apparenti 50 kg in meno di Strowman, che forse a qualcuno spiegheranno la differenza di trattamento)

Tra i 6' 3'' e i 6' 6'':
JBL = super heavyweight
Sheamus = super heavyweight (al limite dell'heavyweight).
Roman Reigns = heavyweight (al limite del super heavyweight; un solo chilo di differenza con Sheamus).
Randy Orton = heavyweight

Intorno ai 6':
John Cena = heavyweight
Rusev = super heavyweight
AJ Styles = cruiserweight (al limite dell'heavyweight)
Seth Rollins = cruiserweight (al limite dell'heavyweight)

AJ e Rollins sarebbero dei Light Heavyweight se non erro, appunto tra i pesi leggeri e quelli massimi.

LowRyder ha scritto:Oltre i 6' 6'':
Braun Strowman = super heavyweight (alto quanto Corbin, ma con netto distacco di peso; per la cronaca, viene annunciato come più pesante di Henry)
Baron Corbin = super heavyweight (non trascurabili gli apparenti 50 kg in meno di Strowman, che forse a qualcuno spiegheranno la differenza di trattamento)

Ma infatti il senso del mio discorso stava proprio in questo: obiettavo a chi paragonava Strowman e Corbin ma metteva in risalto la differenza di trattamento, che in realtà quest'ultima è, diciamo, connaturata alle caratteristiche fisiche dei rispettivi personaggi. Corbin non poteva ricevere lo stesso trattamento di Strowman proprio in virtù del suo fisico differente. Non sarebbe stato "credibile" come personaggio che sta quasi sempre in piedi, cade pochissime volte, sta spesso fermo, e non sella i colpi degli avversari. Corbin è molto più mobile, e già la End of Days è una finisher molto dinamica. Viceversa, trovo davvero difficile un trattamento "alla Corbin" per Strowman.

PaulSacz ha scritto:
AJ e Rollins sarebbero dei Light Heavyweight se non erro, appunto tra i pesi leggeri e quelli massimi.

Nì, cioè, secondo la classificazione MMA in realtà sarebbero già heavyweight (pesano più di 93 kg).
Se prendi la definizione WCW/WWF è ambivalente. Ecco, semmai la WWF avesse avuto definizioni precise oltre alla divisione tra heavyweight e non heavyweight: light heavyweight e cruiserweight venivano usati in maniera intercambiabile e avevano addirittura gli stessi limiti di peso (i fatidici 100 kg). Uno Scotty 2 Hotty combatteva per tutti e due i titoli tra 2000 e 2006, senza importanti cambi di peso.
D'altra parte, è vero anche che chiamarli "light heavyweight" rende meglio la vicinanza alla categoria di peso successiva.

io mi chiedo perché, parlando di wrestling, ci si faccia tutte queste pippe sul fisico. In Lucha Underground, semplicemente con la scrittura e il modo di portare in scena un personaggio, spacciano Matanza per un big man.

Con la differenza che a LU (ora non so, mi sono fermato alla seconda stagione) non ci sono wrestler della stazza di uno Strowman. Un Cage sfigurerebbe pure contro Cena.

scarecrow ha scritto:io mi chiedo perché, parlando di wrestling, ci si faccia tutte queste pippe sul fisico. In Lucha Underground, semplicemente con la scrittura e il modo di portare in scena un personaggio, spacciano Matanza per un big man.

Proprio perchè nel caso di Matanza l'attire e le movenze te lo fanno percepire come big man, a cui si aggiunge anche la mancanza di veri big man nel tempio, i due più grossi sono Cage e Mil e sono pressapoco quanto Edge.

LowRyder ha scritto:Chris Benoit ed Eddie Guerrero vengono inquadrati da una fetta di fan come cruiser vincitori dei titoli massimi, ma erano annunciati entrambi come leggermente sopra le 220 libbre/ 100 kg. Quindi pesi massimi.

Sottolineiamo che si parla di Benoit&Eddie post-steroidi. Per essere pensabili a livello titolato in WWE sono "esplosi" entrambi.

Comunque i discorsi di taglia WWE sono totalmente alieni rispetto al resto del mondo wrestlinghiano, basta vedere Cody Rhodes in giro ultimamente.

LowRyder ha scritto:
Nì, cioè, secondo la classificazione MMA in realtà sarebbero già heavyweight (pesano più di 93 kg).
Se prendi la definizione WCW/WWF è ambivalente. Ecco, semmai la WWF avesse avuto definizioni precise oltre alla divisione tra heavyweight e non heavyweight: light heavyweight e cruiserweight venivano usati in maniera intercambiabile e avevano addirittura gli stessi limiti di peso (i fatidici 100 kg). Uno Scotty 2 Hotty combatteva per tutti e due i titoli tra 2000 e 2006, senza importanti cambi di peso.
D'altra parte, è vero anche che chiamarli "light heavyweight" rende meglio la vicinanza alla categoria di peso successiva.

Gabi Garcia ha pesato 94 kg al weight-in precedente il suo ultimo match

Lollo_78 ha scritto:
Gabi Garcia ha pesato 94 kg al weight-in precedente il suo ultimo match

Strano che l'abbia vinto in 40 secondi, con appena venti chili di differenza.

Devixe ha scritto: Proprio perchè nel caso di Matanza l'attire e le movenze te lo fanno percepire come big man, a cui si aggiunge anche la mancanza di veri big man nel tempio, i due più grossi sono Cage e Mil e sono pressapoco quanto Edge.

Il più alto credo sia Vibora/Judas Devlin, che infatti te lo vendono come un mostro, quando in realtà penso sia alto giusto quanto Edge. Matanza non è alto però è bello largo, quello sì.