POLITICA ESTERA

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Dopo quanti giorni dalla fine tutti torneranno a trattarsi da amiconi con Putin?

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Ma la maggioranza cosa? TUTTI i giornali hanno chi più chi meno propagandato le scemenze russe, basti ricordare il Corriere della Sera, Libero, Il Fatto Quotidiano, persino l'ANSA su Internet. Le TV hanno TUTTE ospitato personaggi indegni e qua sul forum vengono fatte passare per opinioni porcate oscene dette negli ultimi 2 anni. Che squallore.



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Marvels
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Marvels »

Depeche boy ha scritto: 14/04/2024, 23:32 Ma la maggioranza cosa? TUTTI i giornali hanno chi più chi meno propagandato le scemenze russe, basti ricordare il Corriere della Sera, Libero, Il Fatto Quotidiano, persino l'ANSA su Internet. Le TV hanno TUTTE ospitato personaggi indegni e qua sul forum vengono fatte passare per opinioni porcate oscene dette negli ultimi 2 anni. Che squallore.
No , tu confondi le cose pre Invasione con quelle post .
Post tutti anti Putiniani dichiarati , peccato che la storia sia diversa e ci siano articoli e video che distruggono questi ominicchi e quaquaraqua
Con questo criterio nessuno di chi critica Putin può parlare , se non la famiglia di Navalny e i vari oppositori incarcerati o costretti a scappare fuori dalla Russia per non essere uccisi .
Lo hanno fatto pure prima e nessuno fiatava quando i governi facevano affari con Putin pre Invasione Ucraina ed era solamente uno che faceva ammazzare e far sparire gli oppositori nel silenzio totale , di tutti i partiti .
Macron continua a acquistare Gas Russo da stati Extra Europei e la Germania non ne parliamo

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Marvels
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Marvels »

Depeche boy ha scritto: 14/04/2024, 14:25 Quindi ricapitolando noi la guerra la staremmo perdendo e dobbiamo chinare la testa al dittatore fasciomafioso russo, Hamas e i palestinesi invece stanno vincendo alla grande, però sia mai chiedere loro la resa o il rilascio degli ostaggi. Dio mio che bassezza...

Noi non dobbiamo avere pretese però Iran e Russia si. Very intelligentoh.

PS. Da notare come su Putin, Hamas o gli iraniani non usi la parola criminali ma su Bibi si. Questo la dice lunga . Basta questo per capire il livello.
Insomma fa come Parabellum ma invertendo i soggetti e preferenze e dunque è dalla parte sbagliata .
Uno ruba soldi ai gonzi che abboccano e fa il censore , l'altro posta le opinioni personali su un forum e si becca insulti e ironie .

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Marvels ha scritto: 14/04/2024, 23:40 No , tu confondi le cose pre Invasione con quelle post .
Post tutti anti Putiniani dichiarati , peccato che la storia sia diversa e ci siano articoli e video che distruggono questi ominicchi e quaquaraqua
Con questo criterio nessuno di chi critica Putin può parlare , se non la famiglia di Navalny e i vari oppositori incarcerati o costretti a scappare fuori dalla Russia per non essere uccisi .
Lo hanno fatto pure prima e nessuno fiatava quando i governi facevano affari con Putin pre Invasione Ucraina ed era solamente uno che faceva ammazzare e far sparire gli oppositori nel silenzio totale , di tutti i partiti .
Macron continua a acquistare Gas Russo da stati Extra Europei e la Germania non ne parliamo
Come al solito non porti fatti concreti e accusi ciurlando nel manico sparando a muzzo. As always. Pur di dare contro i media a caso continuando nella tua malata ossessione.
Sia pre che post invasione i media e l'opinione pubblica sono stati generalmente a favore a Putin e i suoi, dimmi tu se è normale fare andare Lavrov, Soloviev e la giornalara russa in TV senza contraddittorio in prima serata, dare spazio a personaggi come Orsini e Dibba sia in TV che sui giornali, siti come L'AntiDiplomatico, X, FB e YouTube completamente in balia delle bufale filorusse.
Ma vabbè, tu vivi in un mondo di fantasia, figuriamoci se noti questo.

Con Putin prima i nostri governi ci facevano affari per diplomazia, facevano schifo, ma hanno tollerato troppo a lungo e se torneranno a tollerarlo è perché ci sono i personaggi come voi che invece di guardare e scandalizzarsi per la trave nell'occhio dei russi si soffermano sulla pagliuzza in quella degli ucraini o degli occidentali. Siete il perfetto esempio di come i miliardi spesi dalla Russia per fare disinformazione e brainwashing ai paesi europei siano soldi ben spesi.

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Marvels ha scritto: 14/04/2024, 23:49 Insomma fa come Parabellum ma invertendo i soggetti e preferenze e dunque è dalla parte sbagliata .
Uno ruba soldi ai gonzi che abboccano e fa il censore , l'altro posta le opinioni personali su un forum e si becca insulti e ironie .
E ccert, perché Kaiser è un noto esperto di tattiche militari e guerra, noto studioso dell'arte bellica e soprattutto è imparziale. Quando entrerai nel merito sarà un piccolo passo per l'umanità ma un grande passo per te :stupito:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Mds32 »

Marvels ha scritto: 14/04/2024, 23:21 sappiate che in caso di conflitto quasi tutti potremmo essere arruolati .
Non diciamo minchiate per cortesia.

Prima che vengano arruolati dei civili senza il minimo addestramento serve quasi la fine del mondo.

Già io che sono un congedato con missioni alle spalle ho poche possibilità di essere richiamato in caso di conflitto figuriamoci quelli che non hanno mai avuto un arma in mano in vita loro.

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Io in quanto invalido non so quanto possa essere richiamato se le cose andassero veramente male :triste:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Vader_time! »

Comunque l'Iran sa bene che se entra in guerra rischia al 90% di perderla quindi si capisce perché si è fermata all'atto dimostrativo, anche perché chiamarlo contrattacco quando hanno in realtà perso 300 droni fa un po' sorridere

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

scaricare la colpa sulla famigerata "opinione pubblica" è da codardi

qui in italia, in questi due anni, chi era contrario:
- è stato demonizzato sia politicamente, sia mediaticamente
- è stato fatto passare come un traditore della patria al soldo di un criminale straniero
- non ha mai toccato palla in quanto non ha mai potuto decidere nulla di concreto

ora che le cose vanno male e che anche il fronte dei mercanti di morte (che in questi due anni ha deciso TUTTO) si è accorto che stiamo perdendo malamente la guerra, poichè non vogliono assumersi la responsabilità delle loro scelte fallimentari e scellerate, hanno bisogno di un caprio espiatorio contro cui puntare il dito

ed ovviamente il bersaglio più facile sono le persone che non la pensavano come loro

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

I mercanti di morte :stupito:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Mds32 »

Ma quale guerra staremmo perdendo malamente? ancora non l'ho capito

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Hard Is Ono »

La situazione in medioriente è potenzialmente incendiaria ed è difficile prevedere cosa succederà in avanti. Ma le dinamiche delle ultime settimane sono abbastanza chiare e lineari.

Negli USA Biden si è trovato nella situazione difficile di dover mantenere un supporto incondizionato a Netanyahu e contemporaneamente a cercare di frenare l'escalation, chiedere moderazione, chiedere il cessate il fuoco e in generale una via d'uscita. Questo perché l'escalation medioriente è uno dei fattori che rischia di costare a Biden la sconfitta alle presidenziali con Trump, perché una ampia fascia di elettorato di Biden (quelli che si sono turati il naso 4 anni fa nella logica di sconfiggere Trump) non hanno digerito il ruolo degli Stati Uniti nel conflitto mediorientale.

Netanyahu dal canto suo ha legato la propria sopravvivenza politica all'escalation senza fine e le difficoltà militari che dopo 6 mesi l'IDF sta incontrando nel raggiungere i risultati dell'invasione di Gaza (distruggere Hamas e riportare a casa gli ostaggi) stanno creando un enorme malcontento verso di lui in Israele. Bibi quindi gioca col fuoco e vuole stringere a sé in una morsa letale gli Stati Uniti e sa che per farlo l'escalation è la via più sicura.

E' dentro questa logica che Israele ha effettuato il raid sull'ambasciata iraniana a Damasco. Non si tratta del payback per qualche attacco o scaramuccia di anni o decenni fa, ma il deliberato tentativo di gettare benzina sul fuoco per costringere gli USA a rimanere nella regione e anzi ad aumentare il loro protagonismo lì, legando i loro destini nella regione a doppio filo con quelli della politica di Netanyahu. Questa è la scommessa di Netanyahu.

L'Iran dal canto suo ha altri problemi, esce da una lunga rivolta di lavoratori e gioventù contro il suo regime, la cui solidità e popolarità interna è stata messa largamente in discussione e ha pagato in termini di popolarità (come tutti gli altri regimi arabi della regione) la totale inazione di fronte alla guerra a Gaza. L'Iran ha tentato a lungo di evitare di farsi coinvolgere nell'escalation, ma l'aperta provocazione di Damasco era l'ennesimo schiaffo a cui difficilmente avrebbe potuto non rispondere. L'attacco di questo weekend era largamente anticipato, ma nelle modalità militari e diplomatiche, è evidente che l'Iran sta misurando ogni reazione. Di fatto ha rimandato la palla nel campo di Israele.

Vediamo un attimo nel dettaglio: L'Iran ha tentato di spiegare il suo attacco nei termini degli articoli Onu attraverso la propria "missione permanente" come molti di voi avranno letto, metto in spoiler il testo
Spoiler:
Conducted on the strength of Article 51 of the UN Charter pertaining to legitimate defense, Iran’s military action was in response to the Zionist regime’s aggression against our diplomatic premises in Damascus. The matter can be deemed concluded.

“However, should the Israeli regime make another mistake, Iran’s response will be considerably more severe. It is a conflict between Iran and the rogue Israeli regime, from which the U.S. MUST STAY AWAY!”
Questo significa semplicemente che l'Iran cerca di respingere nel campo di Israele la palla della provocazione. Le dichiarazioni di Biden sul fatto che gli USA non avrebbero assistito Israele in un nuovo attacco verso Israele, vanno proprio nella direzione del tentativo di impedire l'escalatione e di reagire al tentativo del governo di Israele di trascinare Biden nel vortice.

Infine ci sono gli altri regimi arabi della regione. Come noto, soprattutto la Giordania ha sia permesso l'utilizzo dello spazio aereo, sia, pare, contribuito ad intercettare alcuni dei droni lanciati dall'Iran. La situazione di alcuni di questi regimi (Giordania ed Egitto soprattutto) è molto delicata perché le loro leadership sono molto impopolari e l'escalation in corso sta semplicemente contribuendo ad erodere il loro consenso.
Non è un caso che è diventata virale in Giordania ed in merioriente un meme di re Abdullah di Giordania con indosso l'uniforme dell'IDF e questo nonostante che le fonti governative giordane si siano affrettate a tentare di spiegare che si è trattato soltanto della difesa del proprio spazio, della propria sicurezza e della propria sovranità.

La tenuta di Giordania, Egitto e altri regimi della regione (anche dell'Arabia Saudita) sono un altro elemento che aggiunge incertezza, perché il loro eventuale venir meno aprirebbe nuovi scenari di escalation che costringerebbero gli USA ad un intervento più massiccio nella zona, se volessero continuare ad esercitare un ruolo, sui cui esiti non c'è nessuna possibilità di facile previsione di successo.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Mds32 ha scritto: 15/04/2024, 11:36 Ma quale guerra staremmo perdendo malamente? ancora non l'ho capito
Noi che siamo per il diritto a difendersi da un attacco vile degli invasori siamo guerrafondai e mercanti di morte capito? Non loro che fosse stato per loro gli ucraini sarebbero già capitolati e servi di Pooteen senza le armi che gli abbiamo mandato che gli hanno permesso di resistere, esistere ancora e salvare vite. Questo è amore, questo è il loro concetto di pace, quella nel regno dei cieli ma sempre meglio che stare in guerra con quel bonaccione di Putin :love:

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

L'Iran voleva evitare coinvolgimenti? Ma in quale mondo?

2. Hamas may have based its current operation on Iranian leaders’ thinking about defeating Israel. Major General Hossein Salami—the commander of Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC)—presented in August 2022 the most explicit articulation from an Iranian official yet on how to destroy Israel. Salami downplayed the role of drones and missiles and instead argued for Lebanese Hezbollah and Palestinian militias to conduct more ground operations and urban combat inside Israel. Salami asserted that such activities would generate internal displacement and sow chaos, which would ultimately destabilize Israel and lead to its decline. Hamas’ decision to conduct a ground attack into Israel and how it went about doing so are noteworthy in this context. The group indiscriminately killed, abused, and abducted civilians in the towns its fighters reached and posted images and videos of the acts online, likely in part to instill terror among Israelis.

Fonte: ISW.

Questi da tempo inveiscono e finanziano Hezbollah e Hamas.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

Mds32 ha scritto: 15/04/2024, 11:36 Ma quale guerra staremmo perdendo malamente? ancora non l'ho capito
visto che i russi stanno "combattendo con le pale" e "smontano i frigoriferi per avere i chip per i carrarmati", inoltre sono guidati da "un tizio che combatte il cancro con i clisteri ed il sangue di cervo", io mi aspetto che per la fine della settimana riconquistiamo tutti i territori ucraini occupati

fine mese al massimo, toh!

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