Darth_Dario presents: Over-Mania 4. "The Belts"

[Greg Valentine]

Il prossimo incasso del MIB richiede a gran voce di essere gestito in questra maniera, infatti. Ci sono tutti i presupposti per costruirci davvero un main eventer con i fiocchi (e gestirne il turn in corsa) con una logica ben precisa, se solo volessero.

Il MITB lo considero una delle cause maggiori di questo andazzo. Fatto una volta (eccellente sempre detto il primo incasso nel 2006),per me doveva essere ripetuta massimo altre 2/3 volte.

[Darth_Dario]

Il MITB lo considero una delle cause maggiori di questo andazzo. Fatto una volta (eccellente sempre detto il primo incasso nel 2006),per me doveva essere ripetuta massimo altre 2/3 volte.

Ma guarda, i primi tre incassi comunque stavano seguendo percorsi diversi:

-C'è stato Edge mina vagante, e ok.
-RVD che se l'è giocato alla pari, o quasi, con Cena, dove le condizioni gli erano "estremamente" favorevoli.
-C'era Kennedy che aveva annunciato l'incasso alla WM successiva.

I problemi sono cominciati dall'infortunio di Kennedy. Da lì in poi, con il piano di emergenza Edge che ha dovuto mettere una pezza sia sull'infortunio di Kennedy che di Taker, le cose sono precipitate.

[Marco Frediani]

Ma guarda, i primi tre incassi comunque stavano seguendo percorsi diversi:

-C'è stato Edge mina vagante, e ok.
-RVD che se l'è giocato alla pari, o quasi, con Cena, dove le condizioni gli erano "estremamente" favorevoli.
-C'era Kennedy che aveva annunciato l'incasso alla WM successiva.

I problemi sono cominciati dall'infortunio di Kennedy. Da lì in poi, con il piano di emergenza Edge che ha dovuto mettere una pezza sia sull'infortunio di Kennedy che di Taker, le cose sono precipitate.

L'incasso sbagliato del MITB va seguito bene dall'inizio, anche solo per non far passare da minchione chi lo fa.

E Kennedy che annuncia quando usera la shot mi piaceva assai

[Darth_Dario]

L'incasso sbagliato del MITB va seguito bene dall'inizio, anche solo per non far passare da minchione chi lo fa.

E Kennedy che annuncia quando usera la shot mi piaceva assai

Beh, si, ovvio. Non deve essere una sconfitta ad minchiam, perchè ti fai un autogol clamoroso.

Per esempio, su The Miz avevo già postato le mie considerazioni, ma anche un Punk nel 2008 poteva perdere "tranquillamente" piuttosto che farsi quel regno da imbecille. Cultura della sconfitta.

[Marco Frediani]

Beh, si, ovvio. Non deve essere una sconfitta ad minchiam, perchè ti fai un autogol clamoroso.

Per esempio, su The Miz avevo già postato le mie considerazioni, ma anche un Punk nel 2008 poteva perdere "tranquillamente" piuttosto che farsi quel regno da imbecille. Cultura della sconfitta.

Punk con quella vittoria ha fatto partire la storia del campione underdog, quindi ci stava, idem quella dell'anno dopo (il feud con Jeff).

Uno che poteva benissimo perdere era Swagger

[Darth_Dario]

Punk con quella vittoria ha fatto partire la storia del campione underdog, quindi ci stava, idem quella dell'anno dopo (il feud con Jeff).

Uno che poteva benissimo perdere era Swagger

Si, ma una cosa è essere "Underdog", una cosa è essere una cacchina che fatica a battere JBL (!).

Concordo su Swagger.

Vabbò, scusate l'OT.

Introduco un altro argomento: le cinture customizzate. Fanno bene o male?
Secondo la mia modesta opinione, fanno bene al lottatore e "male" alla cintura in se (notare le virgolette). Bene al lottatore perchè è una imposizione violenta del proprio personaggio, diventi talmente pesante nella federazione che il titolo di questa diventa tua materia personale. "Male" per la cintura, per lo stesso motivo: il titolo in quanto tale perde importanza, e non si combatte più per vincerlo e dimostrare di essere migliori (discorso su Flair), ma per battere la Superstar X e toglierli il suo titolo. Lo scopo non diventa finale non è più la cintura, ma solo il suo possessore.

[HBKtheshowstoppa]

Si, ma una cosa è essere "Underdog", una cosa è essere una cacchina che fatica a battere JBL (!).

Concordo su Swagger.

Vabbò, scusate l'OT.

Introduco un altro argomento: le cinture customizzate. Fanno bene o male?
Secondo la mia modesta opinione, fanno bene al lottatore e "male" alla cintura in se (notare le virgolette). Bene al lottatore perchè è una imposizione violenta del proprio personaggio, diventi talmente pesante nella federazione che il titolo di questa diventa tua materia personale. "Male" per la cintura, per lo stesso motivo: il titolo in quanto tale perde importanza, e non si combatte più per vincerlo e dimostrare di essere migliori (discorso su Flair), ma per battere la Superstar X e toglierli il suo titolo. Lo scopo non diventa finale non è più la cintura, ma solo il suo possessore.

se ci pensi la cintura di campione WWE ora non è altro che la cintura custom di Cena senza lo spinner al centro.Certo finchè non la cambiano ti verrà sempre da pensare a lui ma credo che bene o male fosse quello lo scopo:pushare l'uomo di punta anche se questi non ha il titolo perchè ti viene da pensare comunque a lui nel bene o nel male.

[Darth_Dario]

se ci pensi la cintura di campione WWE ora non è altro che la cintura custom di Cena senza lo spinner al centro.Certo finchè non la cambiano ti verrà sempre da pensare a lui ma credo che bene o male fosse quello lo scopo:pushare l'uomo di punta anche se questi non ha il titolo perchè ti viene da pensare comunque a lui nel bene o nel male.

Ecco, questa è una cosa molto interessante: credo che sia un unicum nella storia del wrestling che la cintura Customizzata di un lottatore sia diventata poi a tutti gli effetti la cintura mondiale di una federazione, anche quando l'uomo che l'ha "creata" non vi gravita intorno. Ma aspetto conferme per ciò.

Che messaggio manda ciò? Non solo hai pushato il tuo uomo di punta, ma lo hai elevato a un livello superiore: la federazione diventa quindi la federazione di Cena, poche storie. Lo elevi a centro gravitazionale di tutto, anche quando non c'è, ci si ricorda di lui. E' un'operazione pesantissima, se ci si pennsa.

[HBKtheshowstoppa]

Ecco, questa è una cosa molto interessante: credo che sia un unicum nella storia del wrestling che la cintura Customizzata di un lottatore sia diventata poi a tutti gli effetti la cintura mondiale di una federazione, anche quando l'uomo che l'ha "creata" non vi gravita intorno. Ma aspetto conferme per ciò.

Che messaggio manda ciò? Non solo hai pushato il tuo uomo di punta, ma lo hai elevato a un livello superiore: la federazione diventa quindi la federazione di Cena, poche storie. Lo elevi a centro gravitazionale di tutto, anche quando non c'è, ci si ricorda di lui. E' un'operazione pesantissima, se ci si pennsa.

non seguo costantemente la TNA ma credo che anderson abbia continuato a portare la custom di hardy quando era campione

[Darth_Dario]

non seguo costantemente la TNA ma credo che anderson abbia continuato a portare la custom di hardy quando era campione

Però è stato un regno di un mesetto scarso, e la cintura se l'è rivinta Jeff. E' preso per giudicare.

[HBKtheshowstoppa]

Però è stato un regno di un mesetto scarso, e la cintura se l'è rivinta Jeff. E' preso per giudicare.

si sicuramente ma siccome Hardy è stato presentato come uomo di punta degli Immortal è possibile,almeno fino a quando sta storia andrà avanti che nonostante i cambi di titolo manterranno la stessa cintura, e si concretizza il discorso di Cena anche in TNA con le dovute proporzioni. Di Cena ti potevi fidare,di Hardy...beh...non ci metterei la mano sul fuoco conoscendo i precedenti.

[Marco Frediani]

Si, ma una cosa è essere "Underdog", una cosa è essere una cacchina che fatica a battere JBL (!).

Concordo su Swagger.

Vabbò, scusate l'OT.

Introduco un altro argomento: le cinture customizzate. Fanno bene o male?
Secondo la mia modesta opinione, fanno bene al lottatore e "male" alla cintura in se (notare le virgolette). Bene al lottatore perchè è una imposizione violenta del proprio personaggio, diventi talmente pesante nella federazione che il titolo di questa diventa tua materia personale. "Male" per la cintura, per lo stesso motivo: il titolo in quanto tale perde importanza, e non si combatte più per vincerlo e dimostrare di essere migliori (discorso su Flair), ma per battere la Superstar X e toglierli il suo titolo. Lo scopo non diventa finale non è più la cintura, ma solo il suo possessore.

Infatti con Punk si è partiti bene, poi l'errore grosso è stato quello di non farli battere Batista pulito a GAB. L'avessero fatto vincere tutto il regno sarebbe stato rivalutato.

E customizzare la cintura è una buona idea, fa capire che inizia un "era". Come Austin con la cintura col teschio o ora Cena (anche se ora è diventata quella ufficiale) o Edge con la cintura Rated-R o Jeff con lo scempio di cintura. Appena la storia della dominazione finisce sparisce anche la cintura, quasi a significare un passaggio di consegne. Ottima cosa se fatta pochissime volte.

Un altra idea è creare una cintura per un lottatore, tipo la Million Dollar Belt

[Darth_Dario]

Infatti con Punk si è partiti bene, poi l'errore grosso è stato quello di non farli battere Batista pulito a GAB. L'avessero fatto vincere tutto il regno sarebbe stato rivalutato.

E customizzare la cintura è una buona idea, fa capire che inizia un "era". Come Austin con la cintura col teschio o ora Cena (anche se ora è diventata quella ufficiale) o Edge con la cintura Rated-R o Jeff con lo scempio di cintura. Appena la storia della dominazione finisce sparisce anche la cintura, quasi a significare un passaggio di consegne. Ottima cosa se fatta pochissime volte.

Un altra idea è creare una cintura per un lottatore, tipo la Million Dollar Belt

E del discorso sulla cintura di Cena che ne pensi?

[Silent]

Le customizzazioni sono pericolose. Vanno fatte molto raramente, e solo se ci sono dei piani importanti sotto... altrimenti si rischia di mercificare la cintura, di renderla uno strumento e non un obbiettivo (cosa che comunque è vera: la cintura è uno strumento funzionale a raccontarci delle storie e a fare girare il businness. Ma non dal punto di vista mark, e "svalutare" la cintura con customizzazioni a cazzo ne affossa l'importanza, anche in ottica mark).
La Smoking Skull è entrata nella storia come segno di un'era, la Million Dollar Belt ha contribuito a sviluppare un personaggio (senza intaccare il valore di nulla, prima non esisteva), la WWE Spinner Belt ha imposto (come già dicevate) un nuovo uomo di punta, la Rated R Belt è stata una semplice provocazione inserita all'interno di una rivalità in cui calzava a pennello.

Restando in ambito recente, credo che la US Spinner Belt sia stata un esperimento riuscitissimo. Cena avrebbe sfondato lo stesso, ma quell'imporre la "sua" cintura già dai piani bassi (credo sia l'unico caso di cintura minore custom, o sbaglio?) lo ha certamente aiutato ad imporsi.

[Darth_Dario]

Le customizzazioni sono pericolose. Vanno fatte molto raramente, e solo se ci sono dei piani importanti sotto... altrimenti si rischia di mercificare la cintura, di renderla uno strumento e non un obbiettivo (cosa che comunque è vera: la cintura è uno strumento funzionale a raccontarci delle storie e a fare girare il businness. Ma non dal punto di vista mark, e "svalutare" la cintura con customizzazioni a cazzo ne affossa l'importanza, anche in ottica mark).
La Smoking Skull è entrata nella storia come segno di un'era, la Million Dollar Belt ha contribuito a sviluppare un personaggio (senza intaccare il valore di nulla, prima non esisteva), la WWE Spinner Belt ha imposto (come già dicevate) un nuovo uomo di punta, la Rated R Belt è stata una semplice provocazione inserita all'interno di una rivalità in cui calzava a pennello.

Restando in ambito recente, credo che la US Spinner Belt sia stata un esperimento riuscitissimo. Cena avrebbe sfondato lo stesso, ma quell'imporre la "sua" cintura già dai piani bassi (credo sia l'unico caso di cintura minore custom, o sbaglio?) lo ha certamente aiutato ad imporsi.

La Smoking Skull non era il titolo IC? O sto dicendo una cazzata?

Comunque, condivido completamente il tuo discorso. Un altro esempio di "customizzazione" fatta bene è il già citato "F*ck The World" Heavyweight Championship di Taz. Una cintura che è servita a sia "markamente" che "smartamente, imponendo definitivamente Taz nel ME e portando avanti la storia con il vero campione Douglas,e aiutando a non far pesare la lunga assenza di quest'ultimo per infortunio. Poi vabbè, graficamente era un pò una pecionata, ma poco importa.