Alla fine...cara mamma WWE

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redhotraf91
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da redhotraf91 »

hbkstefano ha scritto: ma è sempre stato cosi x le storyline anche ai tempi della wcw quando aveva battuto la WWE era tutto incentrato sull'NWO l'unica storyline ottima le altre erano tutte faide di contorno...sfido chiunque a trovarmi una storyline in quel periodo che sia rimasta impressa nella mente....e di nuovi wrestler carismatici ci sono xke cody rhoeds, punk,sheamus,morrison, THE MIZ,il nexus sono tutti volti nuovi e hanno carisma da vendere perche riescono a fare dei grandi promo nonostante il PG..mentre ai tempi nei promo si poteva dire quello che si voleva....
Che cosa è il Nexus, leader della stable vs Cena.
Che cosa era il nWo? Era Sting vs Hogan, era Piper vs Hogan, era Outsiders vs Steiners Brothers, era Savage vs DDP, era il tradimento di Big Show, era il potere assoluto di Bischoff. Se permetti avevano due carature differenti, soprattutto il nWo ti permetteva di sviluppare di volta in volta tante storilyne....Ricordando poi che è un falso storico che oltre al nWo al tempo non ci fossero le storilyne, citerei Flair vs Piper, Benoit vs Sullivan, oppure Benoit vs DDP vs Raven, magari non erano cosi incisive,ma cerano diverse storilyne che spostavano l'attenzione ai tempi, lo stesso dicasi per il periodo Austin vs Mcmahon in WWE, non cera nessuna storilyne al quel livello ,ma cerano tante storilyne in gioco, sicuramente a livello numerico maggiore della WCW...Ricordando che fino al 1999 la WCW era in pg.



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tevildo75
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da tevildo75 »

hbkstefano ha scritto: ma è sempre stato cosi x le storyline anche ai tempi della wcw quando aveva battuto la WWE era tutto incentrato sull'NWO l'unica storyline ottima le altre erano tutte faide di contorno...sfido chiunque a trovarmi una storyline in quel periodo che sia rimasta impressa nella mente....e di nuovi wrestler carismatici ci sono xke cody rhoeds, punk,sheamus,morrison, THE MIZ,il nexus sono tutti volti nuovi e hanno carisma da vendere perche riescono a fare dei grandi promo nonostante il PG..mentre ai tempi nei promo si poteva dire quello che si voleva....

Per quanto riguarda le Storyline ti hanno già risposto in maniera soddisfacenti gli altri, mentre per i wrestler che ti ho evidenziato a mio parere non sono carismatici, magari lo saranno ma adesso no.

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chaos
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da chaos »

c'e' CM Punk il merito e' tutto suo, la wwe ha il solo merito di avergli dato un contratto.

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Jeff Hardy 18
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

redhotraf91 ha scritto: Che cosa è il Nexus, leader della stable vs Cena.
Che cosa era il nWo? Era Sting vs Hogan, era Piper vs Hogan, era Outsiders vs Steiners Brothers, era Savage vs DDP, era il tradimento di Big Show, era il potere assoluto di Bischoff. Se permetti avevano due carature differenti, soprattutto il nWo ti permetteva di sviluppare di volta in volta tante storilyne....Ricordando poi che è un falso storico che oltre al nWo al tempo non ci fossero le storilyne, citerei Flair vs Piper, Benoit vs Sullivan, oppure Benoit vs DDP vs Raven, magari non erano cosi incisive,ma cerano diverse storilyne che spostavano l'attenzione ai tempi, lo stesso dicasi per il periodo Austin vs Mcmahon in WWE, non cera nessuna storilyne al quel livello ,ma cerano tante storilyne in gioco, sicuramente a livello numerico maggiore della WCW...Ricordando che fino al 1999 la WCW era in pg.

Ma qualuno ha davveor paragonato il Nexus all'nWo?
No perchè a parte la lettera N non c'entrano nulla uno con l'altro.

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=TimothyLeary=
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da =TimothyLeary= »

Jeff Hardy 18 ha scritto:Nitro era TVPG eppure le storylines erano ottime, i wrestlers sanguinavano,... va bhè non si sono create nuove superstars ma è un discorso diverso.

Poi arriverà il genio di turno che dirà che in WWE lo fanno apposta a fare show scadenti ma il problema rimane il fatto che non hai writers decenti e non parlo di bookers, ma di writers, un booker ti mette giù le card degli eventi che tutto sommato sono interessanti, certo mandare un Dolph Ziggler contro Edge in uno dei Big Four o dare il titolo a un The Miz sono scelte discutibili ma quantomeno sono interessanti per vari fattori, il punto è che se non hai Writers non sei in grado di creare storylines, feuds, personaggi,... se non ci fosse stato Russo non avremmo avuto l'Austin 3:16, non avremmo avuto Kane,... ora l'unico personaggio creato è CM Punk (scopiazzato allegramente dal suo personaggio nelle Indiz, ma va bhè anche l'nWo è una scopiazzatura), problema anche degli interpreti?
Forse ma se per un Dusty Rhodes fu creato il personaggio di Goldust non vedo perchè uno Zack Ryder non possa trovare il suo personaggio vincente, non tutti sono Austin, anzi su 10 wrestlers che testi per il main eventing ne troverai 1,2 che sono in grado di diventare tali ma quantomeno devi crearli questi personaggi.
Chi sono Miz, Morrison, ZIggler, Sheamus,...?
Perchè dovrei tifarli, perchè dovrei odiarli, per quale assurdo motivo devo spendere 50 dollari per vedere Edge/Ziggler se tu non mi crei le motivazioni adeguate a vedere questo incontro?
Russo ha tanti meriti nella nascita e affermazione dell'Attitude Era, ma l'Austin 3:16 non fu certo farina del suo sacco.

Per il resto, condivido ampiamente il discorso.

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Jeff Hardy 18
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

=TimothyLeary= ha scritto:
Russo ha tanti meriti nella nascita e affermazione dell'Attitude Era, ma l'Austin 3:16 non fu certo farina del suo sacco.

Per il resto, condivido ampiamente il discorso.
Invece sì, leggi il diario di banks, spiega tutti

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=TimothyLeary=
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da =TimothyLeary= »

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Invece sì, leggi il diario di banks, spiega tutti
Non ho letto il diario di Banks, ma ho letto il libro di Austin e ho visto la ECW di fine '95.

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Jeff Hardy 18
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

=TimothyLeary= ha scritto:
Non ho letto il diario di Banks, ma ho letto il libro di Austin e ho visto la ECW di fine '95.
La prima parte si e no, la storia dell'ECW non colgo dove vuoi arrivare.
Il principio è che fu Russo quando scriveva ancora promo per Goldust per gli House Show a dare spazio ad Austin, Ringmaster per vedere che senza un writer con le palle dietro non avremmo avuto Stone Cold.

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=TimothyLeary=
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da =TimothyLeary= »

Jeff Hardy 18 ha scritto:
La prima parte si e no, la storia dell'ECW non colgo dove vuoi arrivare.
Il principio è che fu Russo quando scriveva ancora promo per Goldust per gli House Show a dare spazio ad Austin, Ringmaster per vedere che senza un writer con le palle dietro non avremmo avuto Stone Cold.
Voglio dire che i semi del personaggio di Stone Cold vennero piantati nel corso della sua breve permanenza alla ECW, dove Heyman gli lasciò via libera e Austin si lanciò in lunghe e sboccate invettive contro Bischoff, Hogan e compagnia bella. Inoltre la sua attitude era assai simile a quella che assunse in WWF non appena si sbarazzò della tutela di DiBiase.

Per il resto, avevo mal interpretato il tuo post e volevo semplicemente precisare che "Austin 3:16" fu un'improvvisazione di Austin, non era affatto un promo scriptato. E il suo sfruttamento fu almeno parzialmente "casuale", dato che cavalcò l'onda del responso che ebbe presso i fan nelle settimane successive, quando comparvero cartelli che citavano o parafrasavano quella catch-phrase un po' ovunque...

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gabrytallica
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da gabrytallica »

Sawyer-8-hardy ha scritto: Non ci sono i personaggi. Contano i personaggi non i match che fanno, a superstars vediamo match che danno una pista a match fatti in ppv dai Main Eventers, ma tutti i nuovi prospetti non hanno un personaggio. Io adoro Morrison, ma che costruzione ha ?! che personaggio è ?! Ziggler ?! Swagger ?! boh, gente così, heel cattiva, face buona, niente più niente meno.
I personaggi nascono col tempo in base alla storia che hanno alle spalle... altrimenti nessuno avrebbe un personaggio: HBK cos'ha? HHH? Chris Jericho? Sono dei personaggi stupendi per ciò che è successo nella loro carriera!

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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Sawyer-8-hardy »

WrestlingMoron ha scritto: dipende molto dalle storyline che costruisci.
E' ovvio che se crei delle storie subdole e tutte uguali dove tizio attacca caio e sempronio attacca tizio, senza un nesso logico e senza creare un briciolo di hype, ne usciranno fuori personaggi anonimi e senza carisma.
Per esempio Morrison, sta avendo un briciolo di successo ora perchè finalmente dopo anni gli hanno costruito una rivalità più che dignitosa con Sheamus, altrimenti avrebbe continuato ad essere nè carne nè pesce.
Si ok, le storyline e i push per crescere i giovani li puoi fare, ma una volta che la storyline è finita, ti ritrovi con uno che ha uno status vincente sul ring, ma a livello di personaggio non dice assolutamente niente. Perchè Sheamus è un guerriero celtico ?! Perchè ha due simbolini sul costume e la catenozza ?! Qual'è la particolarità di Ziggler ?! Gettare gel da capelli addosso alla gente ?! Chi è Ezekiel Jackson, qual'è la sua storia a parte mangiare synthol come se fossero tic tac ?! Non c'è un minimo di caratterizzazione, e negli heel questo è ancora più evidente rispetto ai face.

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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da You know me as Rob »

=TimothyLeary= ha scritto:
Voglio dire che i semi del personaggio di Stone Cold vennero piantati nel corso della sua breve permanenza alla ECW, dove Heyman gli lasciò via libera e Austin si lanciò in lunghe e sboccate invettive contro Bischoff, Hogan e compagnia bella. Inoltre la sua attitude era assai simile a quella che assunse in WWF non appena si sbarazzò della tutela di DiBiase.

Per il resto, avevo mal interpretato il tuo post e volevo semplicemente precisare che "Austin 3:16" fu un'improvvisazione di Austin, non era affatto un promo scriptato. E il suo sfruttamento fu almeno parzialmente "casuale", dato che cavalcò l'onda del responso che ebbe presso i fan nelle settimane successive, quando comparvero cartelli che citavano o parafrasavano quella catch-phrase un po' ovunque...

Quello che intende Alessio è che all'inizio nessuno nel management aveva capito l'importanza di quel promo Russo escluso. Infatti Russo, in un episodi oceleberrimo, aveva messo in copertina del WWF Magazine Austin con la scritta "Austin 3:16" e McMahon voleva fargliela togliere perchè non ne capiva i lsignificato.
Arrivato a Summerslam e vedendo l'arena piena di striscioni "Austin 3:16" Russo disse a Banks: "abbiamo trovato chi guiderà la compagnia per anni" o una frase simile. McMahon invece (e questo non ce lo dice Russo pro domo sua, ma ce lo dicono altre testimonianze tipo il libro di Foley del DUEMILA) non volle produrre magliette Austin 3:16 perchè pensava fossero un fenomeno passeggero, e aveva trovato chi secondo lui avrebbe guidato la WWF per anni:
Spoiler:
L'appena messo sotto contratto Mark Henry. GIURO!

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Jeff Hardy 18
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

=TimothyLeary= ha scritto:
Voglio dire che i semi del personaggio di Stone Cold vennero piantati nel corso della sua breve permanenza alla ECW, dove Heyman gli lasciò via libera e Austin si lanciò in lunghe e sboccate invettive contro Bischoff, Hogan e compagnia bella. Inoltre la sua attitude era assai simile a quella che assunse in WWF non appena si sbarazzò della tutela di DiBiase.

Per il resto, avevo mal interpretato il tuo post e volevo semplicemente precisare che "Austin 3:16" fu un'improvvisazione di Austin, non era affatto un promo scriptato. E il suo sfruttamento fu almeno parzialmente "casuale", dato che cavalcò l'onda del responso che ebbe presso i fan nelle settimane successive, quando comparvero cartelli che citavano o parafrasavano quella catch-phrase un po' ovunque...

Russo non ha mai visto la ECW e l'averlo fatto debuttare come Ringmaster fa capire che nè Cornette nè McMahon l'avessero mai visto, quind è relativamante importante lo stint in ECW per Stone Cold.

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gabrytallica
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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da gabrytallica »

Sawyer-8-hardy ha scritto: Si ok, le storyline e i push per crescere i giovani li puoi fare, ma una volta che la storyline è finita, ti ritrovi con uno che ha uno status vincente sul ring, ma a livello di personaggio non dice assolutamente niente. Perchè Sheamus è un guerriero celtico ?! Perchè ha due simbolini sul costume e la catenozza ?! Qual'è la particolarità di Ziggler ?! Gettare gel da capelli addosso alla gente ?! Chi è Ezekiel Jackson, qual'è la sua storia a parte mangiare synthol come se fossero tic tac ?! Non c'è un minimo di caratterizzazione, e negli heel questo è ancora più evidente rispetto ai face.
Sheamus è Warrior per la stazza che ha e a differenza di altri heel accetta le sfide mentre Celtic lo è per le sue origini, non ci vedo nulla di strano... Ziggler lo riconosceresti lontano un miglio, quindi è particolare... essere particolari non vuol dire avere una gimmick "forzante" tipo Taker...

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Re: Alla fine...cara mamma WWE

Messaggio da Sawyer-8-hardy »

gabrytallica ha scritto:
Sheamus è Warrior per la stazza che ha e a differenza di altri heel accetta le sfide mentre Celtic lo è per le sue origini, non ci vedo nulla di strano... Ziggler lo riconosceresti lontano un miglio, quindi è particolare... essere particolari non vuol dire avere una gimmick "forzante" tipo Taker...
A parte che Sheamus scappa come ogni altro heel, e che è la fotocopia degli altri heel ( Mark Henry non scappava, anzi, nel periodo infortunio Batista era li a mazzolare sempre, quello è un heel ), non sono capelli biondi o capelli rossi a fare un personaggio. Nel caso di mori alla Zack Ryder, la sua caratterizzazione è avere una gamba coperta e l'altra no ( che ora poi ha pure il costumino normale ) ?! Mancano i personaggi.

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