WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

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Delphi
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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Delphi »

Austin 3_16 ha scritto: 20/03/2024, 1:30 Se ad Austin davi argomenti profondi lo ammazzavi. Non c'entrava proprio niente col suo personaggio.

The Rock in questo contesto ha comunque portato il legame con la famiglia, ha riconosciuto Reigns come suo tribal chief. Non ci sono solo le prese per il culo e le canzoncine. Poi che siano trollate o meno lo scopriremo.
Su Austin: vero, infatti non è una critica, semplicemente per il personaggio che era e per quella che era la sua epoca, era perfetto così. Spesso (e un po' lo penso anch'io talvolta, ingenuamente) si pensa che l'Attitude sia stato l'apice del wrestling televisivo perché mettevano in scena storie profonde e ricche di contenuti stile Guerra e Pace, quando in realtà erano storie molto più basic e improntate sullo shock, il caos, le brawlerate, le faide tra i McMahons... Giusto Foley forse apportava qualcosa di veramente più profondo. In questo senso direi che perlomeno il wrestling si è evoluto.

Vero anche su Rocky, eppure non mi sembra che si trovi a suo agio come un Punk, un Cody, un Cena, ma anche, per citare altri della sua epoca, un Taker o un Michaels nell'affrontare questioni più profonde.



Austin 3_16
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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Austin 3_16 »

Delphi ha scritto: 20/03/2024, 8:05 Su Austin: vero, infatti non è una critica, semplicemente per il personaggio che era e per quella che era la sua epoca, era perfetto così. Spesso (e un po' lo penso anch'io talvolta, ingenuamente) si pensa che l'Attitude sia stato l'apice del wrestling televisivo perché mettevano in scena storie profonde e ricche di contenuti stile Guerra e Pace, quando in realtà erano storie molto più basic e improntate sullo shock, il caos, le brawlerate, le faide tra i McMahons... Giusto Foley forse apportava qualcosa di veramente più profondo. In questo senso direi che perlomeno il wrestling si è evoluto.

Vero anche su Rocky, eppure non mi sembra che si trovi a suo agio come un Punk, un Cody, un Cena, ma anche, per citare altri della sua epoca, un Taker o un Michaels nell'affrontare questioni più profonde.
Non so se li hai vissuti, ma gli anni 90 erano gli anni dell' eccesso, tutti volevano il proibito e lo dichiaravano apertamente, a differenza di ora che lo vogliono comunque ma fingono di essere politically correct.
In quel contesto sociale, l'attitude ha trovato terreno fertile perché a chi seguiva il wrestling non importava della profondità delle storie, voleva vedere risse e gente menare le mani. E, in ogni caso, quell' epoca ha partorito forse la miglior storyline di sempre, tra Kane e Undertaker. Lì c'è più profondità di quanta se ne possa vedere anche oggi.

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Delphi
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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Delphi »

Austin 3_16 ha scritto: 20/03/2024, 8:13 Non so se li hai vissuti, ma gli anni 90 erano gli anni dell' eccesso, tutti volevano il proibito e lo dichiaravano apertamente, a differenza di ora che lo vogliono comunque ma fingono di essere politically correct.
In quel contesto sociale, l'attitude ha trovato terreno fertile perché a chi seguiva il wrestling non importava della profondità delle storie, voleva vedere risse e gente menare le mani. E, in ogni caso, quell' epoca ha partorito forse la miglior storyline di sempre, tra Kane e Undertaker. Lì c'è più profondità di quanta se ne possa vedere anche oggi.
Purtroppo ho seguito solo più tardi :triste:
Ho recuperato molto comunque. E sì, uno si aspetta che sia l'apice della WWE in termini numerici per la profondità delle storie, e invece era ben altro, come però richiesto dall'epoca.
Oggi basta che Robinson faccia un segmento con le monetine o che Caster faccia una barra appena al limite che i primi a indignarsi sono quelli della IWC stessa.
Ma al di là del discorso PC (che in realtà, se si intende niente più Bra & panties match o Trish che fa la cagna, o la storyline di Katie Vick, ben venga), è proprio cambiato il modo di inscenare storie. La storyline della Bloodline (al di là delle sbavature legate ai fratelli Uso), specialmente con la fase di Zayn, è un grande passo avanti rispetto a una volta in termini di profondità.
Vero su Undertaker e Kane, anche se diciamo che rimane una storia fuori dalle righe (non nel senso che sia brutta).

Per me i feud più interessante dell'Attitude sono praticamente tutti quelli di Foley.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Austin 3_16 »

Delphi ha scritto: 20/03/2024, 11:35 Purtroppo ho seguito solo più tardi :triste:
Ho recuperato molto comunque. E sì, uno si aspetta che sia l'apice della WWE in termini numerici per la profondità delle storie, e invece era ben altro, come però richiesto dall'epoca.
Oggi basta che Robinson faccia un segmento con le monetine o che Caster faccia una barra appena al limite che i primi a indignarsi sono quelli della IWC stessa.
Ma al di là del discorso PC (che in realtà, se si intende niente più Bra & panties match o Trish che fa la cagna, o la storyline di Katie Vick, ben venga), è proprio cambiato il modo di inscenare storie. La storyline della Bloodline (al di là delle sbavature legate ai fratelli Uso), specialmente con la fase di Zayn, è un grande passo avanti rispetto a una volta in termini di profondità.
Vero su Undertaker e Kane, anche se diciamo che rimane una storia fuori dalle righe (non nel senso che sia brutta).

Per me i feud più interessante dell'Attitude sono praticamente tutti quelli di Foley.
Fuori dalle righe lo era per forza.

Su Trish che fa la cagna, non mi sembrerebbe molto diverso da quelle che hanno onlyfans oggi. La differenza, ripeto, è che ora si storpia la realtà chiamandolo lavoro. E quello di Trish lo sarebbe veramente, visto che interpreterebbe un personaggio.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Mystogan »

Unpopular opinion, si sta meglio ora.
Poi oh sotto tipo qualsiasi metrica é innegabile l'Attitude sia stato il picco di popolarità mainstream del wrestling, però, per quanto mi riguarda, si sta meglio ora.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Delphi »

Austin 3_16 ha scritto: 20/03/2024, 13:36 Fuori dalle righe lo era per forza.

Su Trish che fa la cagna, non mi sembrerebbe molto diverso da quelle che hanno onlyfans oggi. La differenza, ripeto, è che ora si storpia la realtà chiamandolo lavoro. E quello di Trish lo sarebbe veramente, visto che interpreterebbe un personaggio.
Non mi sembra un paragone calzante sinceramente. Il mondo del porno e dei favori sessuali esiste tutt'oggi, ognuno fa quello che vuole, non è mia intenzione affrontare quell'argomento. Ma certi segmenti meno male che non li vediamo più, ma potrei citare pure l'ultimo segmento di Lita (anche se non era più Attitude). Pur detestando il PC, le sue millemila limitazioni e polemiche per il nulla, certi estremi per me è un bene che li abbiamo persi.
Ma lo stesso varrebbe anche per il kiss my ass club, con gli uomini al posto delle donne.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Delphi »

Mystogan ha scritto: 20/03/2024, 14:50 Unpopular opinion, si sta meglio ora.
Poi oh sotto tipo qualsiasi metrica é innegabile l'Attitude sia stato il picco di popolarità mainstream del wrestling, però, per quanto mi riguarda, si sta meglio ora.
Premesso che non l'ho potuta vivere in diretta, quindi la mia percezione è inevitabilmente soggetta a dei filtri. Però nel rivedere immagini del periodo percepivo un'atmosfera ben superiore rispetto a oggi, o agli anni '10. Ti gasavano per una semplice rissa o un match scazzottata. Mi sono rivisto giusto l'altro giorno Rocky-Austin di WM15, e a rivederlo con gli occhi di oggi non fu un granché come lottato, oggi probabilmente lo stroncheremmo. Eppure... Che atmosfera, che pathos. Anche per delle semplici scazzottate "sporche". Non so come spiegarlo.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Austin 3_16 »

Delphi ha scritto: 20/03/2024, 14:58 Non mi sembra un paragone calzante sinceramente. Il mondo del porno e dei favori sessuali esiste tutt'oggi, ognuno fa quello che vuole, non è mia intenzione affrontare quell'argomento. Ma certi segmenti meno male che non li vediamo più, ma potrei citare pure l'ultimo segmento di Lita (anche se non era più Attitude). Pur detestando il PC, le sue millemila limitazioni e polemiche per il nulla, certi estremi per me è un bene che li abbiamo persi.
Ma lo stesso varrebbe anche per il kiss my ass club, con gli uomini al posto delle donne.
Che differenza c'è tra una che mostra il culo su onlyfans e una che fa la rizza cazzi interpretando un personaggio in tv? Solo che la prima è sé stessa.
Certo che ognuno fa quel che vuole, proprio per questo non ci vedrei nulla di strano. A patto che chi dovrebbe far parte del segmento sia d'accordo, questo è evidente. E comunque non lo fanno solo per le centinaia di limitazioni che hanno imposte. Altrimenti anche roba più soft ma ci sarebbe. Io, ad esempio, trovo di un'ipocrisia vergognosa che Rhea possa alzare le mani sui suoi colleghi e loro su di lei no perché è donna. Che cazzo di parità è? Non stiamo neanche parlando di una che pesa venti kg bagnata. Ecco 'ste robe per me dovrebbero sparire.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Delphi »

Austin 3_16 ha scritto: 20/03/2024, 15:04 Che differenza c'è tra una che mostra il culo su onlyfans e una che fa la rizza cazzi interpretando un personaggio in tv? Solo che la prima è sé stessa.
Certo che ognuno fa quel che vuole, proprio per questo non ci vedrei nulla di strano. A patto che chi dovrebbe far parte del segmento sia d'accordo, questo è evidente. E comunque non lo fanno solo per le centinaia di limitazioni che hanno imposte. Altrimenti anche roba più soft ma ci sarebbe. Io, ad esempio, trovo di un'ipocrisia vergognosa che Rhea possa alzare le mani sui suoi colleghi e loro su di lei no perché è donna. Che cazzo di parità è? Non stiamo neanche parlando di una che pesa venti kg bagnata. Ecco 'ste robe per me dovrebbero sparire.
Ma non vedo perché visto che c'è qualcosa che avviene nel mondo reale si debba necessariamente portarla su schermo in uno show basato sul wrestling. Il risultato è che diventa cringe.
Eh su Rhea hai pure ragione, ma lì purtroppo è una questione sociale: causa addirittura ilarità se una donna attacca un uomo, e la società mainstream non è pronta per una lotta intergender. Sebbene in diversi film ormai ci siano protagoniste femminili che combattono contro altri uomini, a cominciare dalla nuova trilogia di Star Wars, eppure non mi risulta ci siano polemiche a proposito. Forse perché nel wrestling ancora tutto viene visto come verosimile, mentre in un film o una serie TV si percepisce più l'idea di finzione.
Nemmeno la Warner ha acconsentito alla AEW di proporre match intergender.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Smoker »

Delphi ha scritto: 20/03/2024, 15:04 Premesso che non l'ho potuta vivere in diretta, quindi la mia percezione è inevitabilmente soggetta a dei filtri. Però nel rivedere immagini del periodo percepivo un'atmosfera ben superiore rispetto a oggi, o agli anni '10. Ti gasavano per una semplice rissa o un match scazzottata. Mi sono rivisto giusto l'altro giorno Rocky-Austin di WM15, e a rivederlo con gli occhi di oggi non fu un granché come lottato, oggi probabilmente lo stroncheremmo. Eppure... Che atmosfera, che pathos. Anche per delle semplici scazzottate "sporche". Non so come spiegarlo.
Erano una scrittura e un impacchettamento adatte alla cultura e all'estetica dell'epoca, riproporla oggi sarebbe impossibile proprio perchè ormai i gusti e la cultura sono cambiati. Vale per l'attitude così come altre ere della disciplina.

Per quanto riguarda le reazioni del pubblico mi sembra che, almeno tra il pubblico US, ormai queste siano sempre meno genuine e che il pubblico sia ormai come delle scimmiette ammaestrate che vanno li giusto per cantare qualche coro. Mi viene in mente quando qualche settimana fa Danielson ha portato il pubblico in un attimo contro Kingston semplicemente mettendosi a cantare he's a bum. Insomma sono sempre meno genuine e molto più indirizzate al coro fine a sé stesso.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

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L'attitude era rimarrà per sempre la migliore era di sempre per diversi motivi, in special modo per qualità di storie ecc.


Su Austin poco profondo lolle.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Austin 3_16 »

Delphi ha scritto: 20/03/2024, 15:10 Ma non vedo perché visto che c'è qualcosa che avviene nel mondo reale si debba necessariamente portarla su schermo in uno show basato sul wrestling. Il risultato è che diventa cringe.
Eh su Rhea hai pure ragione, ma lì purtroppo è una questione sociale: causa addirittura ilarità se una donna attacca un uomo, e la società mainstream non è pronta per una lotta intergender. Sebbene in diversi film ormai ci siano protagoniste femminili che combattono contro altri uomini, a cominciare dalla nuova trilogia di Star Wars, eppure non mi risulta ci siano polemiche a proposito. Forse perché nel wrestling ancora tutto viene visto come verosimile, mentre in un film o una serie TV si percepisce più l'idea di finzione.
Nemmeno la Warner ha acconsentito alla AEW di proporre match intergender.
Ma rimane una stronzata.

Sul fatto che certe cose diventino cringe, no. Dipende da come vengono scritte. Il wrestling può e deve anche poter rappresentare la realtà. Trovo molto più cringe robe come il match tra Guerrero e Mysterio per l'affidamento di Dominik. Come se certe cose si potessero decidere su un ring menandosi per altro.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Austin 3_16 »

3:16 ha scritto: 20/03/2024, 15:51 L'attitude era rimarrà per sempre la migliore era di sempre per diversi motivi, in special modo per qualità di storie ecc.


Su Austin poco profondo lolle.
Austin aveva, come tutti nell' attitude, una caratterizzazione. Per profondità credo Delphi intenda andare a scavare nel personaggio, tipo Foley che spiega perché è Mankind o appunto Kane che viene presentato spiegando il rapporto con Taker.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da 3:16 »

Austin 3_16 ha scritto: 20/03/2024, 16:17 Austin aveva, come tutti nell' attitude, una caratterizzazione. Per profondità credo Delphi intenda andare a scavare nel personaggio, tipo Foley che spiega perché è Mankind o appunto Kane che viene presentato spiegando il rapporto con Taker.
il lavoro fatto nel 97- 98 direi che mostra il contrario, che poi dal post WM 14 diventi un personaggio caratteristico piuttosto che continuare con la sua storia è un altro discorso ma L'austin tra il 96 e inizio 98 è uno dei personaggi piu profondi e costruiti in quel periodo.

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Re: WWE Friday Night SmackDown 2024 - Topic Ufficiale

Messaggio da Lieutenant Loco »

Mystogan ha scritto: 20/03/2024, 14:50 Unpopular opinion, si sta meglio ora.
Poi oh sotto tipo qualsiasi metrica é innegabile l'Attitude sia stato il picco di popolarità mainstream del wrestling, però, per quanto mi riguarda, si sta meglio ora.
Ma manco tanto unpopular onestamente. I tempi sono cambiati anche solo rispetto a 10 anni fa, figurarsi 20, non mi sembra che la nostalgia dell'Attitude sia poi un sentimento poi così diffuso ad oggi 20 marzo 2024.

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