In 2 anni di Allegri la Juve non ha sviluppato la minima capacità di uscire in modo pulito da dietro, cosa che oggi tendenzialmente ti fa senza problemi pure l'Empoli di Zanetti.
D'altra parte il Milan ha fatto anche peggio a lungo, lasciando diversi spazi e mostrando i soliti problemi a squadra avversaria schierata.
Due squadre che in estate devono fare tanto sotto diversi punti di vista se vogliono lottare per altri obiettivi.
Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
- christian4ever
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Questo è vero però è anche vero che quasi tutte le squadre se pressate bene vanno tanto sotto pressione, perfino squadre come Napoli e Inter (più il Napoli). Il possesso fra i difensori sta ultimamente cambiando un pochino natura, trasformandosi in arma difensiva per tenere lontani i pericoli e controllare il ritmo della partita.christian4ever ha scritto: ↑28/05/2023, 21:40 In 2 anni di Allegri la Juve non ha sviluppato la minima capacità di uscire in modo pulito da dietro, cosa che oggi tendenzialmente ti fa senza problemi pure l'Empoli di Zanetti.
D'altra parte il Milan ha fatto anche peggio a lungo, lasciando diversi spazi e mostrando i soliti problemi a squadra avversaria schierata.
Due squadre che in estate devono fare tanto sotto diversi punti di vista se vogliono lottare per altri obiettivi.
È una cosa che sta succedendo un po' dappertutto, con molti allenatori che ormai sanno organizzare meglio il pressing e la riaggressione, specie in caso di transizione corta le spaziature date da un'uscita palla costruita bene possono essere assassine, se c'hai entrambi i centrali aperti per esempio una transizione corta è durissima da difendere.
Penso sia anche questo il gioco, decidere cosa vuoi lasciare sul tavolo. Penso che Allegri abbia comunque sostanzialmente fallito nel costruire un'alternativa in ogni caso.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
L'ultima volta che il Milan aveva vinto andata e ritorno con la Juve era il 2010.
Cosa sta cucinando Limone.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Si va in Champions con il minimo sforzo, partita che ho seguito distrattamente perché stavo guardando la Indy 500.
Però che tristezza lo Stadium muto che si sveglia solo per urlare "ohhhhh merda".
Ma d'altra parte, se butti fuori dallo stadio la tua Curva succede questo.
Vabbè, obiettivo minimo centrato e si può andare in vacanza.
E vi prego, basta Messias, non ne posso più.
Però che tristezza lo Stadium muto che si sveglia solo per urlare "ohhhhh merda".
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Ma certo Aaron, infatti se ci fai caso anche allenatori che sanno partire dal basso oggi cercano varianti molto più verticali (vedi Spalletti con Osi e ora Inzaghi con Lukaku), lo stesso RDZ sostiene che sulla pressione uomo su uomo bisogna giocare sul lungo (al netto dei movimenti che si preparano per sparigliare le marcature).
Soprattutto perché come dici tu, e l'Inter per me lo mostra benissimo, se perdi palla con un centrale che sale e gli esterni altissimi sono guai.
Però ecco, la Juventus semplicemente non sa fare nulla in quel fondamentale, cioè basta pressarli un minimo senza grossa organizzazione per mandarli in difficoltà.
Nel mentre negli ultimi 50 anni solo due volte la Juve aveva perso andata e ritorno con il Milan, Mago Max l'uomo dei record.
Soprattutto perché come dici tu, e l'Inter per me lo mostra benissimo, se perdi palla con un centrale che sale e gli esterni altissimi sono guai.
Però ecco, la Juventus semplicemente non sa fare nulla in quel fondamentale, cioè basta pressarli un minimo senza grossa organizzazione per mandarli in difficoltà.
Nel mentre negli ultimi 50 anni solo due volte la Juve aveva perso andata e ritorno con il Milan, Mago Max l'uomo dei record.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Non so se ti era capitato di vedere anche questo.deadman3:16 ha scritto: ↑28/05/2023, 22:41 L'ultima volta che il Milan aveva vinto andata e ritorno con la Juve era il 2010.
Cosa sta cucinando Limone.
Aiuto, così mi si alimenta la speranza. Don't give me hope [cit.]
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Nel mentre DeLa annuncia da Fazio l'addio di Spalletti e Allegri rivendica i 69 punti sul campo (peggio dell'anno scorso, una roba vergognosa) come un grande traguardo e millantando presunte offerte declinate per andare alla Juve.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Spero che quella vecchia volpe di DeLa abbia in canna un bel colpo in panchina. Con lui non so mai cosa aspettarmi, viaggia costantemente sul filo tra azzardo e genialità. L'anno scorso è andato all in vendendo o lasciando andare elementi chiave della rosa, sostituendoli in maniera eccellente. Con l'allenatore la questione è più delicata. Mi piacerebbe vedere Se Zerbi in panchina al Maradona.
Allegri visibilmente scontento e nervoso. Un'occasione per ripartire così alla Juve non capita più. Da cacciare immediatamente e iniziare a sostituire le cariatidi in rosa. Soprattutto tra i titolari.
Allegri visibilmente scontento e nervoso. Un'occasione per ripartire così alla Juve non capita più. Da cacciare immediatamente e iniziare a sostituire le cariatidi in rosa. Soprattutto tra i titolari.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Mi piacerebbe vedere qualcuno con abbastanza palle da chiedere ad Allegri quando questo presunto contraccolpo psicologico si è presentato. Perchè se non ricordo male dopo aver subito la prima penalizzazione la Juve ha perso tipo una sola partita in campionato e ha fatto anche un discreto filotto di vittorie.
Quindi esattamente quando sono arrivate ste difficoltà da imputare alla penalizzazione? Quando gli hanno restituito i punti e quindi a quel punto era obbligato a dover chiudere tra le prime 4 perchè non avrebbe più avuto la scusa della penalizzazione?
Quindi esattamente quando sono arrivate ste difficoltà da imputare alla penalizzazione? Quando gli hanno restituito i punti e quindi a quel punto era obbligato a dover chiudere tra le prime 4 perchè non avrebbe più avuto la scusa della penalizzazione?
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Io credo che la prima penalizzazione, sul piano sportivo e dei risultati, sia stata una manna per la Juventus. Venivamo dalla clamorosa sconfitta di Napoli per 5-1 e il serio rischio era quello di un ambiente pronto ad esplodere. La penalizzazione, invece, ha ricompattato la squadra (e c'è stata anche la bravura di Allegri, gli va riconosciuta) e ha portato la Juve a giocare più libera di testa e con la cattivieria di voler tornare a lottare per la Champions anche al netto di 15 punti di penalità. Ricorderete che ad un certo punto la Juve era lanciatissima all'inseguimento della top 4 e sembrava certo potesse rientrarci anche con il -15.The Prizefighter ha scritto: ↑28/05/2023, 23:38 Mi piacerebbe vedere qualcuno con abbastanza palle da chiedere ad Allegri quando questo presunto contraccolpo psicologico si è presentato. Perchè se non ricordo male dopo aver subito la prima penalizzazione la Juve ha perso tipo una sola partita in campionato e ha fatto anche un discreto filotto di vittorie.
Quindi esattamente quando sono arrivate ste difficoltà da imputare alla penalizzazione? Quando gli hanno restituito i punti e quindi a quel punto era obbligato a dover chiudere tra le prime 4 perchè non avrebbe più avuto la scusa della penalizzazione?
Quello che ci ha ammazzato è stata la sentenza in cui ci hanno ridato i punti perché quella sentenza ha tolto alla squadra l'unica cosa che l'aveva fatta rendere meglio: la voglia di rivalsa e di fare gruppo. Infatti, da quel momento, siamo tornati ad un andamento pessimo e totalmente incostante nei risultati.
Che oggi Allegri venda quella penalità come il nostro momento di crollo, senza che nessuno gli faccia notare che già prima la stagione era ampiamente compromessa (fuori dalla Champions ai gironi; arati dal Napoli in campionato e fuori dalla lotta Scudetto a gennaio) io lo trovo francamente ridicolo. Un allenatore fuori dalla realtà che resta lì solo perché in Italia non ci sono più giornalisti onesti intellettualmente capaci di fare le domande giuste agli allenatori.
Questo sta cercando di vendersi come un successo una stagione nella quale: abbiamo fatto peggio in Champions rispetto alla precedente (e in generale rispetto a tutta la nostra storia europea); abbiamo fatto peggio in Coppa Italia; in campionato all'ultima giornata se non vinciamo rischiamo di fare o gli stessi punti o un punto in meno di un anno fa, e persino nel miglior caso chiuderemo con 2 miseri punti in più dei 70 dell'anno prima. Senza parlare di gioco o dell'involuzione e della svalutazione di tutti i migliori giocatori in rosa. Sta cercando di vendersi come un successo una roba del genere, e sentendo in giro alcuni tifosi juventini pare che ci stia anche riuscendo.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Non appena qualcuno prova a far notare le ipocrisie e le cazzate propagandate da Allegri, viene aggredito o direttamente da lui (come successo ieri con Guardalà, colpevole di aver evidenziato l'ennesima vergognosa sconfitta, la ventinovesima in due anni, numeri allucinanti) o dai suoi cagnolini addestrati che bene o male occupano posizioni rilevanti nel sistema di comunicazione generalista (come accaduto ieri a Bucciantini, subito messo a tacere da Caressa per aver fatto notare il nulla assoluto portato da Allegri nel suo biennio).
Però va be', alla fine la realtà ti porta sempre il conto da pagare e se non sarà a fine stagione il benservito verrà rinviato giusto di un annetto, il tempo che la Juve sistema il caos giudiziario che la circonda.
Devo dire che nelle mie bolle oramai viene trattato come un vecchio in preda ai deliri e anche il tifo lentamente si sta distaccando (perché alla fine nessun tifoso vuole il male della propria squadra, e uno spettacolo così disgustoso non può che spegnere la passione persino del più acceso dei sostenitori), a sostenerlo sono rimasti giusto i suoi amichetti che per altro, ma sarà un caso, sono anche tra i giornalisti più stupidi e arretrati del triste panorama italiano, nel nome della saggezza popolare per cui i coglioni vanno sempre in coppia.
Però va be', alla fine la realtà ti porta sempre il conto da pagare e se non sarà a fine stagione il benservito verrà rinviato giusto di un annetto, il tempo che la Juve sistema il caos giudiziario che la circonda.
Devo dire che nelle mie bolle oramai viene trattato come un vecchio in preda ai deliri e anche il tifo lentamente si sta distaccando (perché alla fine nessun tifoso vuole il male della propria squadra, e uno spettacolo così disgustoso non può che spegnere la passione persino del più acceso dei sostenitori), a sostenerlo sono rimasti giusto i suoi amichetti che per altro, ma sarà un caso, sono anche tra i giornalisti più stupidi e arretrati del triste panorama italiano, nel nome della saggezza popolare per cui i coglioni vanno sempre in coppia.
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Re: Serie A 22/23 Topic continuativo perché tanto ormai...
Nei confronti di Allegri c'è un'ipocrisia latente da parte di quasi tutto il sistema mediatico davvero imbarazzante. Chiunque altro al suo posto verrebbe crocifisso. Si sono sentiti anche "giornalisti" (che farebbero meglio a commentare solo le gare di ballo) dire che Allegri non avesse Haaland e De Bruyne. Come se Vlahovic, Chiesa, Di Maria, Rabiot, Paredes, Danilo, Bremer, Szczesny, Kostic, Cuadrado, Locatelli e senza contare tutti gli altri tra i quali ci sono giocatori di altissima qualità, non fossero sufficienti per vincere qualcosa (o fare un pochino meglio) in un campionato come il nostro.christian4ever ha scritto: ↑29/05/2023, 11:21 Non appena qualcuno prova a far notare le ipocrisie e le cazzate propagandate da Allegri, viene aggredito o direttamente da lui (come successo ieri con Guardalà, colpevole di aver evidenziato l'ennesima vergognosa sconfitta, la ventinovesima in due anni, numeri allucinanti) o dai suoi cagnolini addestrati che bene o male occupano posizioni rilevanti nel sistema di comunicazione generalista (come accaduto ieri a Bucciantini, subito messo a tacere da Caressa per aver fatto notare il nulla assoluto portato da Allegri nel suo biennio).
Però va be', alla fine la realtà ti porta sempre il conto da pagare e se non sarà a fine stagione il benservito verrà rinviato giusto di un annetto, il tempo che la Juve sistema il caos giudiziario che la circonda.
Devo dire che nelle mie bolle oramai viene trattato come un vecchio in preda ai deliri e anche il tifo lentamente si sta distaccando (perché alla fine nessun tifoso vuole il male della propria squadra, e uno spettacolo così disgustoso non può che spegnere la passione persino del più acceso dei sostenitori), a sostenerlo sono rimasti giusto i suoi amichetti che per altro, ma sarà un caso, sono anche tra i giornalisti più stupidi e arretrati del triste panorama italiano, nel nome della saggezza popolare per cui i coglioni vanno sempre in coppia.
Se tutti i giocatori rendono al di sotto delle aspettative, ma diamine sarà colpa dell'allenatore oppure no? Al contrario, se in altre squadre i giocatori vengono valorizzati e rendono al meglio, non possiamo mica far finta che sia tutta una casualità e che non ci sia la mano dell'allenatore. Ad oggi, Allegri è indifendibile per chiunque, tranne per gli anti-juventini. Se io fossi tifoso di un'altra squadra e anche anti-juventino, allora sì che mi augurerei che rimanesse a vita sulla panchina della Juve. Vedendo quello che sta combinando, Allegri alla Juve significa zavorrare quella che ancora oggi, nonostante tutto, resta la rosa da battere della Serie A. Una rosa che cercano di venderci come infarcita di under 23, quando i vari Fagioli, Miretti, Iling, Gatti sono un'ulteriore aggravante del fallimento di Allegri, che ha rotazioni che gli altri allenatori della Serie A se le sognano. Con giocatori giovani e di quella qualità che si sommano ai giocatori più forti ed esperti già presenti in rosa.
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Che cos'é il genio...
Trevisani l'unico non marcio lì dentro.
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Qualcuno mi spiega come funziona con i posti europei se:
A) Roma e Fiorentina vincono le finali e la Roma arriva sesta;
B) Roma e Fiorentina vincono le finali e la Roma arriva settima.
A) Roma e Fiorentina vincono le finali e la Roma arriva sesta;
B) Roma e Fiorentina vincono le finali e la Roma arriva settima.