Superlega

[CombatZoneWrestling]

C’è una grossa, gigantesca differenza che tra tutte non farà mai accomunare il calcio ad uno sport a superlega e partite ogni 2 giorni come il basket:
Il calcio non è uno sport divertente in sè e per sè. Le partite sono lunghe, noiose per larghi tratti e basta un episodio per chiuderle subito. Niente a che vedere con lo spettacolo che le squadre nba, ad esempio, possono mettere in campo letteralmente ogni due giorni. Sfiderei chiunque a guardare un mese e mezzo continuo di calcio, tutti i giorni e no stop, mentre so benissimo che con il basket questo sarebbe decisamente fattibile (basta seguire i playoff nba, in cui giocano ogni giorno ad un livello altissimo).
Questo si devono mettere in testa i produttori e questo non faranno, convinti che il giochino non possa rompersi.

Poi avrei tantissime robe da dire su quanto i campionati nazionali, soprattutto quelli minori, siano IL CALCIO, la sua vera essenza e una superlega sarebbe la morte di tutto, ma scadrei nel banale e nel già sentito.

[IlBiondo]

Per riassumere il tutto in poche parole: "Il pallone è mio e decido io". Se non vinci cambi tutto per farlo.

Ad oggi la Juve ha la stessa incidenza del Porto in Europa. Non voglio fare della polemica quindi prego i tifosi bianconeri di non prenderla sul personale. Capisco che in Italia si è stati abituati a subire, osservare situazioni oltre l'imbarazzante però in fin dei conti l'unico motivo per cui la Juventus può permettersi Ronaldo e quel monte ingaggi è dovuto al fatto che la società madre prende tanti, tantissimi soldi dallo stato. Tanti sgravi fiscali. Per poi vedere le tasse del suo impero versate nelle case di un altro paese. Le fabbriche spostate in paesi dove la manodopera è più economica nonostante un fiume di soldi sia stato trasferito dalle casse pubbliche e molte soluzioni ad hoc siano state applicate per evitare che succedesse.
In Italia tutto questo è OK.

Volevo solo enfatizzare che se una rivoluzione del genere deve essere fatta voglio sperare che non sia perpetrata dalle famiglie Elkann-Agnelli.

Vi prego di non fare paragoni perché tutti sappiamo che anche le altre grandi non è che siano dei fenomeni di etica. Certo è il fatto che del 46% di tasse che tutti pagano (lol) parte finisce, dopo un roboante giro di società, nelle casse della Juve.

[Lord Ares]

Come idea mi fa cagare sia da un punto di vista "sportivo/meritocratico", sia come formula.

E il discorso di vedere solo "Big Match" lo trovo molto relativo, è molto più avvincente uno Shaktar-Porto con le 2 squadre che si giocano il passaggio del turno (che sia nella fase a gironi o in una partita ad eliminazione diretta) che un Borussia Dortmund-Atletico Madrid che a febbraio si trovano a vivacchiare a metà classifica della Superlega senza più niente da chiedere

Se vogliono più partite tornassero alla fase con doppio girone di inizio anni 2000, a mio avviso la miglior formula adottata dalla Champions League

[HSMA]

Come idea mi fa cagare sia da un punto di vista "sportivo/meritocratico", sia come formula.

E il discorso di vedere solo "Big Match" lo trovo molto relativo, è molto più avvincente uno Shaktar-Porto con le 2 squadre che si giocano il passaggio del turno (che sia nella fase a gironi o in una partita ad eliminazione diretta) che un Borussia Dortmund-Atletico Madrid che a febbraio si trovano a vivacchiare a metà classifica della Superlega senza più niente da chiedere

Se vogliono più partite tornassero alla fase con doppio girone di inizio anni 2000, a mio avviso la miglior formula adottata dalla Champions League

Immagino che ieri sera Borussia vs Siviglia abbia fatto il record di spettatori...
Ah, comunque, a scanso di equivoci, la formula così come proposta fa schifo anche a me, da tutti i punti di vista. Alla fine non mi sembra nulla di così diverso dalla Champions di oggi.
Il mio sogno è un campionato vero e proprio al posto di quello nazionale. Chissene frega delle medio piccole, che giochino tra di loro. Al massimo possiamo fargli il piacere di giocare la coppa Italia, ovviamente schierando l’U23 (o le donne, dipende da quanto ci danno )
Poi, possiamo anche continuare con il fatto che la Juventus in Europa non conta un cazzo (ovviamente falso) o a fare i finti dispiaciuti di non vedere più la nostra squadra giocare contro il Chievo o la SPAL. Il punto è che l’obiettivo è coinvolgere ancora più fan, tanto gli ossessionati continueranno a guardare comunque, checchè ne diciate.

[The master of ROH]

Chissene frega delle medio piccole, che giochino tra di loro.

[LukeIsWrestling]

Come idea mi fa cagare sia da un punto di vista "sportivo/meritocratico", sia come formula.

E il discorso di vedere solo "Big Match" lo trovo molto relativo, è molto più avvincente uno Shaktar-Porto con le 2 squadre che si giocano il passaggio del turno (che sia nella fase a gironi o in una partita ad eliminazione diretta) che un Borussia Dortmund-Atletico Madrid che a febbraio si trovano a vivacchiare a metà classifica della Superlega senza più niente da chiedere

Se vogliono più partite tornassero alla fase con doppio girone di inizio anni 2000, a mio avviso la miglior formula adottata dalla Champions League

Il doppio girone piaceva molto anche a me. Ed era più meritocratico di adesso.

[Moxicity]

Ma la Super Lega stile Eurolega? Ovvero che non sostituisce i campionati nazionali.
Comunque a me non dispiacerebbe a dire la verità, la domenica pomeriggio preferirei vedermi Barça-City che Sassuolo-Benevento.

[Lieutenant Loco]

Mi fa sinceramente sorridere l'ingenuità di chi vorrebbe un vero e proprio campionato composto di ""sole big"", come se questo fosse automaticamente sinonimo di chissà che pathos e spettacolo.
Tutto questo per una considerazione molto semplice: qualcuno deve stare in fondo, sempre e comunque, non esiste starpower al mondo che possa sottrarti a questa semplice regolina. E a quel punto o studi un machiavellico meccanismo che garantisca un minimo di turn-over stile NBA (LOL già ce li vedo sceicchi e i Perez di turno discutere di salary cap) o chi comincia a restare fisiologicamente in fondo il prestigio lo perderà. E alla lunga non sarà poi così diverso dall'affrontare la SPAL o il Chievo di turno.
Mettiamo che questo fantomatico super-campionato sia mega elitario e includa solo club di Premier, Liga, Serie A e Bundesliga con il PSG wild card. Quanto ci metterebbero i Borussia Dortmund, i Tottenham e i Milan di turno (giusto per prendere quelli con le società più "deboli") a diventare squadre materasso?
Perché parliamoci chiaro, se non vinci ai cinesi, ai russi e agli arabi non interessi. E se non interessi ai cinesi, ai russi e agli arabi, con un formato del genere i big money non li incassi (perché appunto non saresti più una big ma diventeresti il manzoniano vaso di coccio in mezzo ai vasi di ferro). Tradotto: un Milan che ci entra domani, con questa situazione societaria e questa squadra (senza Champions da 8 anni e senza andare oltre gli ottavi da 14), il blasone se lo può tranquillamente mettere via che nel giro di qualche anno diventerebbe definitivamente una piccola. E improvvisamente al posto del Sassuolo-Benevento avresti Milan-Dortmund a "rompere le palle" come scontro fra piccole che non interessa a nessuno.
Peggio ancora se poi il concetto di "blasone" fosse leggermente più inclusivo e per arrivare a una ventina di squadre ci buttassero dentro il Monaco, il Siviglia, il Napoli e magari lo Zenit di turno per compiacere i russi. In tal caso avresti già pronta la batteria di squadre materasso che prenderebbero il posto del Chievo o della SPAL, non servirebbe nemmeno aspettare qualche anno.
Secondo me si sottovaluta il fatto che parte del fascino della Champions è dovuto al brivido dell'eliminazione diretta (sì, se hanno abolito il doppio girone c'è un motivo), al carattere eccezionale/speciale che hanno le sfide europee fra squadre che normalmente non si incrociano. Se il Real o il Barcellona finisci per affrontarlo 3/4 volte l'anno minimo, senza nemmeno il brivido da dentro o fuori, la cosa perde fascino abbastanza velocemente.

E tutto questo per restare abbastanza oggettivo. Perché se devo parlare soggettivamente, a me quello che piace del calcio è l'aspetto "sociologico". Il legame con il territorio, le rivalità, i corsi e ricorsi storici, tutto quel contorno che fa sì che QUELLA partita in particolare sia speciale, a prescindere da chi siano i 22 bimbiminkia che scendono in campo.
Personalmente me ne frego del bel gioco (che poi dite quel che volete, un contropiede fatto bene per quanto mi riguarda si fa perdonare anche un'intera partita a scatenacciare, altro che tiki taka), un Livorno-Pisa mi darà sempre più emozioni di un Manchester United-Real Madrid.
Paradossalmente proprio perché sono un casual, uno che la partita la recupera solo se gli significa qualcosa (o quando gli capita di andare allo stadio per fare un po' di baldoria in compagnia) e che del gesto atletico fine a sé stesso se ne frega altamente.
E' una visione sorpassata? Me ne rendo conto. Non è che si può far finta che la globalizzazione non esista, cinesi e arabi hanno tutto il diritto di seguire quel che gli pare e tifare (giustamente, non avendo alcuna tradizione loro) i top club mondiali con le stelle che fatturano quanto Paesi interi. E questo volente o nolente è la morte per il calcio "provinciale" e "legato al territorio".
Per quanto mi riguarda già ora seguo praticamente solo la C, e del resto recupero solo se c'è qualcosa che mi stuzzica. Creassero questa fantomatica superlega formato super-campionato nessun problema, continuerò a seguire le serie minori, anzi capace che la lotta in Italia diventi più aperta ed emozionante senza le strisciate di turno. Pure dovessero fallire tutti, a quel punto dò ragione a CZW e mi rimetto a seguire seriamente l'NBA, che a livello di spettacolo "fine a se stesso" dà e sempre darà le piste a qualsiasi cosa decidano mai di fare con il calcio.

[The Prizefighter]

Concordo. Il "big match" è "big" proprio perché è un appuntamento eccezionale che capita poche volte durante la stagione calcistica. E il carattere speciale della Champions è proprio quello di mettere contro squadre che non giocano l'una contro l'altra normalmente.
Se fai un campionato con queste squadre quanto potrà durare l'effetto "figata" dato da un mega campionato fatto di grandissimi club?
Perderebbe quel carattere di specialità e quell'atmosfera thriller che ti dà la Champions, soprattutto nella fase ad eliminazione diretta.
E soprattutto sto mega campionato diventerebbe noiosissimo dopo neanche metà campionato. L'unica cosa divertente sarebbe la lotta per il titolo, non avendo altro a cui puntare. In un campionato nazionale puoi seguire la corsa al titolo, la corsa Champions, la corsa Europa League e la lotta per la salvezza. In questa fantomatica superlega tolta la lotta per il titolo cosa rimane? Niente.
Ecco che dopo neanche metà campionato probabilmente 15 delle 20 squadre non avrebbero più nulla da contendersi.
E se tu, HSMA, mi dici che ti guarderesti un campionato così stai mentendo a te stesso.

[Double_L]

L'invito per blasone sarebbe una boiata enorme, a parte che poi pure qui bisognerebbe fare la classificazione. Blasone di quanto? Di sempre? Allora per dire delle inglesi si vanno a prendere Nottingham Forest e Aston Villa, mentre delle big attuali le uniche sarebbero Liverpool e United (che poi lo United dall'addio di Ferguson faccio fatica a considerarlo big) e ci va pure la scozzese Celtic, con buona pace di City, Chelsea, Arsenal e Tottenham, ma siccome questo va in conflitto con chi ha maggior interesse nel creare questa lega non va bene. Blasone degli ultimi 20 anni? Allora ci vanno solo Liverpool e United, magari il Chelsea che ha vinto una Champions in tempi recenti si può infilare, stop e pure qui gli sceicchi del City (e del PSG) si attaccano. Quindi? Tanto vale prendere squadre X e Y perchè si e/o perchè sono le più forti dei rispettivi campionati e via. 4-5 inglesi, Barcellona, Real, PSG, Juve, il Bayern e Dortmund/Lipsia, con il resto da vedere.

Certo da un lato sarebbe pure bello vedere più spesso di quanto si vedono attualmente certi big match europei (in certi casi magari non capitano nemmeno mai a seconda dei sorteggi, ad esempio Inter - Real Madrid mancava da 20 anni, il PSG contro la Juve non l'ho mai visto ecc. ecc.), ma se questi incroci diventano una cosa troppo ripetitiva si perde quella magia e quell'atmosfera che creano di base, proprio perchè sono una cosa che accade poco o raramente e, come già stato detto da altri, col tempo anche qui si formeranno le squadre materasso di turno che andranno ad "impicciare" e a non interessare a nessuno come le citate Chievo e SPAL in Serie A.

[Lord Ares]

Credo comunque che l'eventuale Superlega sarebbe composta da Playoff.
Il discorso rimane comunque lo stesso, a parte 3-4 squadre che si giocherebbero gli ultimi posti disponibili fino alla fine le altre rimarrebbero a vivacchiare per buona parte della Regular Season o perché fuori da tutti o perché già qualificate.

[*play297*]

Lo fanno solo per vendere più diritti TV a discapito delle varie gestioni sportivo, e solo questo basterebbe ad etichettarla come merda.

Se proprio inevitabile, che ci vadano i Campioni dei migliori campionati europei e stop, almeno ha una parvenza leggermente più sportiva.

Poi chessò, potremmo anche chiamarla Champions League

O anche Master League

[The Prizefighter]

Coppa Konami

[lando]

Io sulla superlega ho opinioni chiare e precise come una donna col ciclo quando ti dice "dobbiamo parlare".

Da un lato, sono contrario. Il campionato è il campionato, il sistema calcio è quello che vale in qualsiasi sport al mondo: selezione interna in categorie dall'ultimo gradino all'elite nazionale (la serie A), ed i migliori vanno a misurarsi coi migliori al mondo.

Funziona così in tutto, lo sport è questo. Cambiare significherebbe snaturare lo sport stesso (e non venitemi a citare gli USA, che sono proprio un mondo a parte, basta vedere le franchigie (immaginatevi il Napoli che un domani si trasferisce in un'altra città) o la quasi totale assenza di derby cittadini (che da noi sono la quint'essenza dello sport).

E poi, il bello delle grandi sfide è che sono un evento, Juventus-Manchester United o Real Madrid-Milan hanno un fascino incredibile perché sai che potresti vederla oggi e poi mai più per anni. Rendendole routine, banalizzeresti tutto.
Oltre al fatto che toglieresti totalmente la componente "favolistica" dello sport, l'Atalanta che va a giocarsi un quarto di Champions col PSG o l'Ajax di ragazzini che calcincula il Real a Madrid e la Juventus a Torino (sic) e sfiora la finale.

C'è poi l'aspetto che avete tirato fuori nei primi post: i club "di blasone", ma che blasone? Quello di chi non ha mai vinto un cazzo in Europa come City e PSG (che hanno entrambe una Coppa delle Coppe, quella degli inglesi di 50 anni fa) e hanno una finale di Champions in due nella storia? O quello dell'Amburgo che una Coppa dei Campioni l'ha alzata (sic) e oggi vegeta in zweite Bundesliga? Il Milan che una Champions non la gioca da 7-8 anni e lasciamo fuori l'Atalanta che l'anno scorso era ai quarti e quest'anno è ancora lì? Facciamo la media?

E che spettacolo sarebbe una superlega chiusa, senza retrocessioni, dove a metà torneo metà delle squadre non avrebbero più nessun obiettivo e giocherebbero partite totalmente inutili? Sarà pure un Inter-PSG, ma se non c'è niente in palio vale come quella cagata galattica della International Champions Cup che giocano su 3 continenti con 3 trofei uguali in palio così, a casissimo, giusto per fare lo starpowah alla Vince McMahon che fa lottare Goldberg con la bombola di ossigeno.

Vogliono rendere il calcio più spettacolare, veloce, moderno? Allora intanto vadano dall'IFAB a dirgli che sta cagata di VAR che ti tiene lì 10 minuti prima di sapere se puoi esultare o no è come quando a 16 anni la madre della tua morosa bussa alla porta mentre per la prima volta l'avevi convinta a farti un pompino e ti pianta lì a metà.


D'altro canto, però, l'ho detto: sono combattuto. Per un motivo semplicissimo: il provincialismo di sto paese ha rotto i coglioni. Vedere il teatrino squallido di buffoni alla De Laurentiis & co mi ha nauseato, vedere il Lotito furbetto del quartierino mi schifa, vedere ex arbitri incapaci ergersi a guru del fischietto in tv e giornalai analfabeti alla Varriale pagati coi miei soldi per sparare veleno e stronzate ha decisamente stufato, e se la Superlega fosse un modo per non vedere più sta feccia... Beh, non mi dispiacerebbe.


PS il doppio girone mi ha sempre fatto cagare, l'ho sempre trovato terribile, noiosissimo e inutile. Eliminazione diretta tutta la vita. Per me la formula più bella in assoluto è quella del mondiale, con le gare secche. Infattibile, ovviamente, lasciamo A/R ma basta così.

E tutto questo per restare abbastanza oggettivo. Perché se devo parlare soggettivamente, a me quello che piace del calcio è l'aspetto "sociologico". Il legame con il territorio, le rivalità, i corsi e ricorsi storici, tutto quel contorno che fa sì che QUELLA partita in particolare sia speciale, a prescindere da chi siano i 22 bimbiminkia che scendono in campo.
Personalmente me ne frego del bel gioco (che poi dite quel che volete, un contropiede fatto bene per quanto mi riguarda si fa perdonare anche un'intera partita a scatenacciare, altro che tiki taka), un Livorno-Pisa mi darà sempre più emozioni di un Manchester United-Real Madrid.
Paradossalmente proprio perché sono un casual, uno che la partita la recupera solo se gli significa qualcosa (o quando gli capita di andare allo stadio per fare un po' di baldoria in compagnia) e che del gesto atletico fine a sé stesso se ne frega altamente.

Condivido ogni parola.
E personalmente, l'adrenalina mixata a mezzo milione di sentimenti contrastanti, a volte positivi a volte negativi che mi dà un Como-Lecco, con la trasferta a Como, la tensione nell'aria a ogni semaforo e incrocio, l'odio storico ed eterno, l'euforia e l'incazzatura che trasmette non lo potrò MAI vivere in un qualsiasi altro torneo o in qualsiasi Juventus-Barcellona.

[Hard Is Ono]

Un Livorno-Pisa mi darà sempre più emozioni di un Manchester United-Real Madrid.

Che uomo di cultura.