Lucha Libre *Official Topic*

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

I commentatori della AAA sono molto divertenti ma i nomi delle mosse le cannano sempre :)

Ieri Sexy Stat è comparsa in una sorta di "Ballando con le stelle" di Monterrey. Pensavo si fosse scusata, e invece era in lacrime per il trattamento che sta subendo, per tutta la gente che non la vorrebbe più sul ring. Non solo, ma afferma pure che non sa se Rosemary sia realmente infortunata. Anche in studio trattenevano a stento il pianto, una gran telenovela.
Quando le fanno vedere la sequenza finale del match sembrava realmente infastidita.
Da notare che nel programma compare senza maschera.

Il mask match ha fatto un botto di ratings, secondo Marisela Pena addirittura il 22.8. Non so se sia vero, cubsfan aveva twittato un numero diverso, che però non so se fossero ratings o altre statistiche.

Wagner ha preso veramente una barca di soldi per la maschera. Laredo Kid aveva detto 5 milioni, non avevo capito che intendeva pesos e non dollari, e pensavo avesse sparato una cifra per ridere.
Invece ci è andato vicino.

Paco Alonso che nel giro di una settimana collabora con Konnan e fa bookare Octagon mi fa preoccupare per la sua salute. Sembrano quelle azioni che uno fa in punto di morte per non andarsene col veleno nel sangue.



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Vincenzo
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Vincenzo »

According to the Wrestling Observer Newsletter, Wagner received the equivalent of US $255,443.79 for agreeing to do the job and remove his mask. This is reportedly the largest payoff in Lucha Libre history.

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

È una cifra spaventosa. Ad inizio degli anni 2000 avevo letto che i 50000 dollari dati a Super Parka erano un record*, penso che Volador Jr., Ultimo Guerrero e La Sombra lo abbiano superato.
Per fare un confronto, Psycho Clown per lo stesso match ha preso 4500 dollari, l'anno scorso Pagano ne prese 6400 per perdere l'hair match.

Magari Wagner aprirà un nuovo trend, una cifra del genere magari potrebbe smuovere il mitologico Hijo del Santo vs Blue Demon Jr.
Di sicuro entro un paio d'anni mi aspetto che L.A. Park perda la sua contro Rush, sarebbe un bel main event di Triplemania.

Tie', beccateve Sexy Star a "Ballando"

http://www.multimedios.com/programas/ba ... -ring.html" onclick="window.open(this.href);return false;

*in realtà non trovo più la fonte, prendete il dato con le pinze, magari l'ho sognato. A essere sincero mi sembra inverosimile, la WWA dell'epoca non era più una super indy, e il CMLL offriva meno.

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Commander Cool
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Commander Cool »

Ma tralasciando un attimo l'incidente con Rosemary, come è visto in Messico il fatto che Sexy Star a seconda della convenienza appaia o meno con la maschera?

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

Male dagli appassionati più ortodossi, ma pure dagli altri, infatti non è che si becchi 'sti grandi pops.

Tra l'altro sul suo profilo facebook si presenta direttamente senza maschera.

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El Principe
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da El Principe »

Dopo na certa anche fregacazzi di Sexy Star eh :IT:

Piuttosto lo storico main event è stato buono ma nulla più e dunque deludente. Per dire mi era piaciuta di più la lucha de apuestas di Psycho con Texano Jr. qualche Triplamania fa, anche se ero molto meno scafato quando l'ho visto dunque mi lascio il beneficio del dubbio e sarebbe da rivedere. Ma in generale proprio non mi piace come impostano i big match in AAA, è inutile avere maschere importanti in gioco e ripetere ogni tre per due che si tratta della "lucha de la decada" (che poi lol allora Atlantis/Ultimo Guerrero cos'era?) se poi sul ring non traspare più di tanto. Boh in questo sono molto più bravi nel Consejo, dove anche una apuesta Maximo Sexy vs Kamaitachi viene resa più epica.

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

Ma i primi giorni la storia di Sexy Star aveva stufato anche me, ma ora arrivano dei risvolti interessanti. La Garcia ha appena pubblicato una lettera su twitter in cui accusa ancora Rosemary di fingere l'infortunio. È già stata sbuguiardata da Morrison, Taya e MJ Jenkins, che non sapevo facesse parte del roster GFW (la credevo una jobber).

Sì, il mask match non è granché se considerato a parte. Io me lo son visto live alle 7 di mattina dopo una notte insonne, con un anno e mezzo di attesa (considero la partenza il feud per il titolo Latino Americano), e col pubblico che tifava come tifavo io (non è un mistero che Wagner sia tra i miei preferiti). Me lo sono goduto come esperienza.
Il match ha un casino di problemi, primo tra tutti che non è un big match tipico della AAA, non so se per un tentativo di imitare il CMLL e limitare l'overbooking.
Sta di fatto che il ritmo è blando, poca intensità che fa addormentare il pubblico nelle prime fasi in cui Psycho subisce e basta. In generale di mosse di wrestling se ne vedono poche, ma la vera sciagura è che quelle poche che ci sono, e qualche sparuta sediata, bastano a stremare due wrestlers che generalmente si combattono usando bidoni, oggetti vari e tavoli, talvolta anche infuocati. L'ho trovato inverosimile, anche se in kayfabe si può giustificate con la tensione dell'evento bla bla bla. Per di più Psycho durante il match fa veramente poco, e canna pure la Code Red.
Lo salvano/elevano a classico il risultato storico e il discorso di Wagner nello smascherarsi.

Comunque Brazo de Plata non c'era sul ring, ho visto male. Maximo sembrava sinceramente emozionato. Nel backstage dicono ci fosse Rush, a cui sarebbe stato offerto il main event di Triplemania XXVI.

Ho visto il primo incontro tra L.A. Park e Wagner senza maschera, coi rispettivi pargoli in tag. Wagner è contestatissimo, il pubblico gli canta "vendido". Mai capita 'sta cosa, il pubblico messicano ragiona per lo più da mark, ma quando uno perde la maschera improvvisamente diventano smart e protestano.
Ah, gli indyvidui messicani che odiano la AAA.

Comunque match fiacco, uno dei loro b- show senza spot hardcore e brawling selvaggio. È divertente solo la parte in cui Park malmena Wagner e contemporaneamente intervista il pubblico, insultandolo.
Uno di loro se lo meritava pure, aveva la maglia di Wagner ma per fare il ruffiano ha dichiarato di tifare per L.A. Park :D
A fine match, dopo il consueto ref bump + foul e pin, La Autentica Parka ha comunque mostrato il suo rispetto per Wagner così come ha fatto Psycho Clown. A essere sincero non ho apprezzato, dopo anni passati a sfotterlo pensavo che non avrebbe perso l'occasione di rigirare il coltello nella piaga.

Stanotte Octagon ritorna nel CMLL dopo 25 anni. Lui, Volador Jr. & Mistico vs Ultimo Guerrero, Satoshi Kojima e Gran Guerrero, se sarò sveglio mi farò il live.

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

Il main event di Puebla con Octagon è stato, ovviamente, una schifezza. Non si impegna nessuno tranne un po' Kojima, e nonostante questo Octagon sembra lo stesso lentissimo e ha pure dimenticato come sellare. Però il match lo chiude lui facendo cedere Ultimo Guerrero.
Spero che si rendano conto che non è scenario da Arena Mexico, ma è stato l'anno delle luchas de apuestas del Comandante Pierroth e del push di Diamante Azul, chissà cosa gli frulla in testa ai bookers.

EDIT Ho visto adesso che è bookato anche per lunedì prossimo, il match è lo stesso con Caristico al posto di Mistico e Negro Casas in quelli di Ultimo Guerrero.
Quindi pare un'idea per rilanciare l'Arena Puebla. Un po' come prendere Bret Bart per rilanciare i ratings di Superstars, anche se le dinamiche sono completamente diverse.

Tapings AAA
Spoiler:
Sexy Star non è più la campionessa, le è stato tolto il titolo.
Hanno già cominciato a modificare la card di Heroes Inmortales, presentata neanche 24 ore fa.

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Get_Ready_To_Fly
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Get_Ready_To_Fly »

Come seguire gli show? Sia AAA che CMLL pubblicano tutto su youtube?

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

La AAA pubblica lo show tv Worldwide su YouTube sia in forma intera che spezzettata match per match. Gli eventi più importanti vengono montati all'interno del programma, generalmente divisi in due episodi (come il 90% dei TV tapings, tranne lo speciale dall'Hard Rock Hotel e alcune registrazioni da Naucalpan).
Sul profilo YouTube si trova anche il talk show settimanale "Zona Ruda".

Il CMLL pubblica lo show di Puebla il lunedì (B/C-show con alcuni main eventer di Città del Messico impegnati in match poco importanti, e la parte bassa della card affidata ai locali. Di tanto in tanto c'è comunque qualcosa di interessante), lo show B dell'arena Mexico il martedì, e lo show principale della stessa arena il venerdì. I primi due vanno anche live sul tubo, l'altro su Clarosports.com.
Inoltre inseriscono anche il talk show CMLL Informa e alcuni match più importanti avvenuti in eventi non televisivi.

Inutile guardare uno show intero del CMLL, sono pieni di 3 vs 3 random dal minutaggio spropositato, generalmente si guardano solo i match titolati, le luchas de apuestas e qualche match del venerdì.

Molti dei match più importanti delle indies vengono caricati da canali come Mas Lucha o Estrellas del Ring, e anche l'IWRG ha un proprio canale. La roba più scrausa si trova via fancam.

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Get_Ready_To_Fly
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Get_Ready_To_Fly »

Emperador Horace ha scritto:La AAA pubblica lo show tv Worldwide su YouTube sia in forma intera che spezzettata match per match. Gli eventi più importanti vengono montati all'interno del programma, generalmente divisi in due episodi (come il 90% dei TV tapings, tranne lo speciale dall'Hard Rock Hotel e alcune registrazioni da Naucalpan).
Sul profilo YouTube si trova anche il talk show settimanale "Zona Ruda".

Il CMLL pubblica lo show di Puebla il lunedì (B/C-show con alcuni main eventer di Città del Messico impegnati in match poco importanti, e la parte bassa della card affidata ai locali. Di tanto in tanto c'è comunque qualcosa di interessante), lo show B dell'arena Mexico il martedì, e lo show principale della stessa arena il venerdì. I primi due vanno anche live sul tubo, l'altro su Clarosports.com.
Inoltre inseriscono anche il talk show CMLL Informa e alcuni match più importanti avvenuti in eventi non televisivi.

Inutile guardare uno show intero del CMLL, sono pieni di 3 vs 3 random dal minutaggio spropositato, generalmente si guardano solo i match titolati, le luchas de apuestas e qualche match del venerdì.

Molti dei match più importanti delle indies vengono caricati da canali come Mas Lucha o Estrellas del Ring, e anche l'IWRG ha un proprio canale. La roba più scrausa si trova via fancam.
grazie inizierò con gli show principali!

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Emperador Horace
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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

Comunque su Worldwide stanno ancora trasmettendo le puntate registrate prima di Triplemania, quindi se l'hai già vista puoi saltare pure.

Ho visto che su Terra-2 MACHKA sta feudando sulla lucha con un tizio che alcuni (sprovveduti) avevano scambiato per me. Dato che mi annoio mi inserisco anche io.

Contro le argomentazioni di MACHKA:
- La AAA terza forza mondiale è inverosimile, Meltzer dovrebbe aver scritto mesi fa che le uniche major con i conti in attivo sono WWE, New Japan e Consejo, quindi il podio non può essere che quello. La AAA registra in arene più piccole rispetto a quelle del CMLL, che pur senza fare il pienone si mantiene su medie che il resto del mondo si sogna. Basti pensare che uno show con 4000 spettatori all'Arena Mexico è un superflop. Lo show dell'Anniversario farà più o meno gli stessi numeri di Triplemania.

A favore di MACHKA
- non è la GFW che garantisce Morrison alla AAA, è esattamente il contrario. E il gringo heel che si inserisce nel main event è roba che in AAA è sempre esistita e ne ha contribuito alla fortuna, basti pensare a fazioni come Gringos Locos o Legion Extranjera. Non riesco a capire come l'utilizzo di Morrison possa esser considerato un fattore negativo.

- l'affare Sexy Star ha oscurato il main event solo al di fuori del Messico/America Latina, dove invece è stato dato ampio spazio alla sconfitta di Wagner (più che alla vittoria di Psycho Clown) anche sui media non specializzati, e il match ha fatto un botto di ratings.
Tutti quelli che hanno parlato più dell'incidente che del mask match, non si sarebbero filati ugualmente Triplemania.

- Vampiro ha un ruolo da general manager, non vedo perché il suo utilizzo dovrebbe esser criticato, a parte la gestione di Taya (ma lì c'entrano i Roldan) e il suo egocentrismo sfrenato che lo porta a seppellire il roster nel tentativo di essere il più over.
Anzi, rappresenta uno dei punti di rottura del passato, dato che ha scardinato il vecchio modo di intendere le cards, piene zeppe di 3 vs 3 random caotici e ripetitivi.

Comunque son d'accordo che la AAA proponga un prodotto spesso deludente e che non abbia granché di nuovo da dire, ma negli ultimi anni c'è stata un'esplosione delle indies sul territorio messicano, e si potrebbe citare almeno la Lucha Memes. La sigla, con le sue antenate Lucha POP e Chilanga Mask, ha contribuito a svecchiare il prodotto indy con la realizzazione di molti dream match tra luchadores delle majors e stelle indipendenti, sdoganando l'uso massiccio di 1 vs 1. Inoltre ha rivalutato tutta una serie di performers generalmente ignorati e considerati datati nello stile come Hechicero, Virus e Caifan, ed è stata la prima sigla a bookare Zack Sabre Jr. in Messico.

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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Get_Ready_To_Fly »

Visto il Grand Prix 2017 del CMLL. Mi sono piacuti Diamante Azul, Dragon Lee (che a quanto ho capito dovrebbe essere il fratello di Mistico) e soprattutto Rush che ha una star quality non indifferente. Per gli "stranieri" Michael Elgin e Juice Robinson mi sono sembrati una spanna sopra agli altri anche se fa piacere rivedere il fu Mark Jindrak che sinceramente ricordavo più scarso in ring.

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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da El Principe »

Horace tornando allo storico main event di Triplamania hai ragione, ho sbagliato a definirlo impostato da AAA, effettivamente non ha avuto ne overbooking ne brawlwrate chissà quanto ignoranti. Avrei fatto meglio a dire che da quando ho iniziato a vedere un po' di lucha di match importanti davvero belli in AAA non se ne sono visti... Rey Mysterio/Myzteziz :bleah:

Intanto cubsfan ha tirato fuori una card del grande show d'anniversario da un poster pubblicato dallo stesso Consejo

CMLL (SAT) 09/16/2017 Arena México
1) Blue Panther Jr., Stuka Jr., The Panther vs Dragón Rojo Jr., Hechicero, Pólvora
2) Diamante Azul, Marco Corleone, Valiente vs Cuatrero, Forastero, Sansón
3) Kráneo, Rush, Sam Adonis vs Cavernario, Felino, Negro Casas
4) Princesa Sugehit vs Zeuxis [mask]
5) Carístico, Flip Gordon, Volador Jr. vs Kojima, Mephisto, Último Guerrero
6) Niebla Roja vs Gran Guerrero [mask]


L'hype per le lucha de apuestas c'è, anche se Niebla Roja si è mezzo infortunato e non si ha la certezza che possa recuperare in tempo :boccaaperta2:

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Re: Lucha Libre *Official Topic*

Messaggio da Emperador Horace »

Oltre a Niebla Roja mezzo rotto c'è pure Diamante Azul che è tornato in Francia per motivi familiari.
Il CMLL che turna AAA e canna la card :incredulo:

Dragon Lee è il fratello dell'attuale Mistico e di Rush, e sono figli del Comandante Pierroth, un lowcarder che è stato promosso nel main event dopo questa rivelazione.
Rush è uno dei brawler e dei talker migliori di tutto il Messico, nel Consejo è sprecato, tant'è che la rivalità più importante ce l'ha con L.A. Park in giro per le indies. Ha un senso dello spettacolo all'americana (qualche settimana fa girava con un finto La Sombra nel periodo in cui il vero non compariva a NXT), ma ama il wrestling giapponese. Con un carattere diverso sarebbe appetibile pure per una WWE.
Jindrak s'è ritagliato il suo posto da mid/uppercarder di successo, anche se poi fa un po' sempre le stesse cose. S'è pure sposato una modella messicana e ha lavorato come attore in qualche telenovela, alla faccia dell'Evolution e di Cornette.

Lo show di ieri sera non ha niente di particolarmente interessante, sembrava più simpatico CMLL informa con Kojima ed Octagon.

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