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best4busine$$ ha scritto:ho detto "moralmente" parlando xkè ritengo che il clima generato da politici , giornalisti,televisioni, attivisti e polizia prima dell'evento sia stata la causa principale di tutto quello che è successo. Lo ricordo molto bene xkè ho seguito i fatti all'epoca.
L'altro dico che è un pazzo suicida xkè per uno che aggredisce degli uomini armati a volto coperto nn trovo altre definizioni.
Ma , sempre moralmente parlando , sia lui che quello che gli ha sparato sono vittime degli stronzi menzionati a inizio post.
Ma i manifestanti violenti ci sono a prescindere, manco avranno saputo chi fosse il presidente della Francia, per dire. E, no, la "causa" non è da imputare a giornalisti, politici, polizia eccetera (loro hanno sicuramente altre colpe), la colpa è di quei criminali a cui prudono costantemente le mani e non vedono l'ora di spaccare tutto (perché questo hanno fatto). Giuliani in primis era un disgraziato rinnegato dai suoi stessi genitori, che faceva l'elemosina in centro a Genova (essendo io della provincia di Savona ho molti conoscenti di Genova e confermano tutto).
Poi magari avranno anche creato un clima di tensione (ero piccolo, non ricordo bene), ma le vetrine le hanno spaccate i black block vari, e lo hanno fatto a prescindere.
..si beh , dopo mesi passati a minacciarsi a vicenda, con toni tipo "vi bombarderemo con buste di sangue infetto " e "ah si? noi abbiamo 1000 body bags pronti per voi " (xkè questo era il clima all'inizio del G8), per me che ce la siamo cavata solo con un morto , qualche accusa di tortura e la ramanzina di Strasburgo a 15 anni di distanza è un mezzo miracolo. Io mi aspettavo ben di peggio . Soprattutto dopo il 2° giorno e la morte di Giuliani, quando si sparse la voce che i poliziotti si vantavano di essere avanti 1-0 , tra un inno fascista e l'altro. Io pensavo che al sabato si sarebbero scannati come bestie. Meno male che così nn è stato.
Ho già detto come la penso , e nn ho la pretesa nè di convincere nessuno , nè di avere un'opinione più bella degli altri.
Ripeto che io parlo di responsabilità morali. Manifestanti , poliziotti e black blocs (o presunti tali)per me sono stati i pupazzi del teatrino , ma le mani dei pupari erano ben nascoste.
Sì va beh ma poi si da a me del buonista perché sono contro il razzismo e le discriminazioni... i Black Block e la polizia hanno le loro responsabilità, sono stati violenti e volenterosi. Poi se i poliziotti ti fanno l'inno fascista, o i politici ti fanno il dito medio, tu te ne stai buono. Protesti, anche con toni aggressivi, ma in modo civile.
Poi magari si criticano le proteste degli immigrati nei centri di prima di accoglienza per le condizioni in cui vivono.
I Black Block e la Diaz non c'entrano nulla.
Idem con Giuliani.
La morte di Giuliani fu dovuta a un "errore" della polizia che diede un'altra via rispetto a dove c'erano i Black Block, loro assaltano un corteo autorizzato di tute bianche.
Che poi tutta Genova fu un insieme di disastri. La città per prima cosa, con il rischio nella prima giornata di fare non so quanti morti perchè la polizia spingeva la gente che stava per volare giù da uno strapiombo sul mare.
Gente presa e messa a caso, vedi Placanica in servizio da poco (mi pare qualche mese), non in grado di gestire la situazione.
E poi vabbè ci sono tutte le cose "strane".
Poliziotti tra i Black Block, Giuliani a cui spaccano in testa un masso o a cui mettono una maglia nera per far credere fosse un Black Block, gente prese e assalita, giornalisti presi a calci, medici malmenati perchè aiutavano i manifestanti, audio in cui i poliziotti festeggiano la morte di Giuliani,...
Volevano un revival degli anni '70 e l'hanno avuto.
Non sono a conoscenza dell'argomento, perché ero troppo piccolo per capire certe cose.
La mia opinione è che sia giusto manifestare pacificamente, senza vandalizzare i negozzi circostanti, ma nel momento in cui un gruppo di manifestanti incomincia a lanciare Sanpietrini sulle vetrine, o ancora peggio, minaccia la sicurezza del resto della manifestazione, trovo giusto che la polizia intervenga per permettere il regolare svolgimento del corteo.
Sotto casa mia pochi anni fa passó un corteo contro non mi ricordo cosa, all'inizio era un corteo pacifico, poi arrivarono gli idioti a imbrattare i muri, lanciare i fumogeni e le bombe carta....che motivo c'era?
Un mio amico mi ha raccontato che il padre, durante i cortei studenteschi degli anni 60-70 si occupava del servizio di sicurezza dei cortei, ma io personalmente ritengo che oramai questo sistema non sia più attuabile.
Ovviamente ritengo anche che non si debba passare da un motivo all'altro: anche la polizia in Italia deve imparare a darsi dei limiti, anche contro i violenti, se no passa dalla parte del torto.
Nickr98 ha scritto:Non sono a conoscenza dell'argomento, perché ero troppo piccolo per capire certe cose.
La mia opinione è che sia giusto manifestare pacificamente, senza vandalizzare i negozzi circostanti, ma nel momento in cui un gruppo di manifestanti incomincia a lanciare Sanpietrini sulle vetrine, o ancora peggio, minaccia la sicurezza del resto della manifestazione, trovo giusto che la polizia intervenga per permettere il regolare svolgimento del corteo.
Sotto casa mia pochi anni fa passó un corteo contro non mi ricordo cosa, all'inizio era un corteo pacifico, poi arrivarono gli idioti a imbrattare i muri, lanciare i fumogeni e le bombe carta....che motivo c'era?
Un mio amico mi ha raccontato che il padre, durante i cortei studenteschi degli anni 60-70 si occupava del servizio di sicurezza dei cortei, ma io personalmente ritengo che oramai questo sistema non sia più attuabile.
Ovviamente ritengo anche che non si debba passare da un motivo all'altro: anche la polizia in Italia deve imparare a darsi dei limiti, anche contro i violenti, se no passa dalla parte del torto.
C'è differenza tra legalità e illegalità.
Quando fingi che: hai trovato delle Molotov per giustificare l'assalto alla Diaz o fingi che ti hanno accoltellato per giustificare la violenza, qualcosa non va.
Non sono a conoscenza dell'argomento, perché ero troppo piccolo per capire certe cose.
Allora informati prima di scrivere post di 10 righe.
Giuliani non è un martire. Non sono contento che sia morto, però di certo non era un manifestante pacifico vittima degli abusi della polizia.
No, è solo stato ammazzato invece che arrestato e portato in galera come prevede la legge. Mo non è che siccome ti stava sul cazzo allora la sua morte non è un'ingiustizia, eh.
Sonoio ha scritto:
No, è solo stato ammazzato invece che arrestato e portato in galera come prevede la legge. Mo non è che siccome ti stava sul cazzo allora la sua morte non è un'ingiustizia, eh.
Dimentichi che dentro la camionetta dei Carabinieri c'erano solamente due uomini contro circa 20 manifestanti che la prendevano d'assalto.
Jeff Hardy 18 ha scritto:
C'è differenza tra legalità e illegalità.
Quando fingi che: hai trovato delle Molotov per giustificare l'assalto alla Diaz o fingi che ti hanno accoltellato per giustificare la violenza, qualcosa non va.
Sono d'accordissimo con te.
Per me c'è da domandarsi perché la polizia ha questo comportamento. Prima un utente suggeriva il fatto che il loro comportamento sia tendenzialmente fascista, questa probabilmente è una causa, ma non l'unica.
Sfortunatamente in Italia esistono persone che godono dal creare disinformazione sulle manifestazioni, aumentando la tensione presente.
Basta pensare sulla manifestazione a Roma di 1-2 anni fa, quando era uscita una foto di un poliziotto che all'apparenza stava pestando un civile(quando in realtà lo stava proteggendo da un gruppo di violenti) oppure quando era uscita la notizia che erano stati lanciati lacrimogeni da un ministero (quando in realtà mi pare fosse stato un lacrimogeno che aveva colpito il ministero ed era esploso in diversi frammenti).
Nonostante ciò la polizia non può permettersi di compiere atti di violenza, soprattutto non può essere lei a cercarli.
Spoiler:
Se mi permettete di andare leggermente off topic reputo gli Ultrà dei pirla, e forse se ci fossero delle norme più dure certe notizie non ci sarebbero più sul telegiornale
Sonoio ha scritto:
No, è solo stato ammazzato invece che arrestato e portato in galera come prevede la legge. Mo non è che siccome ti stava sul cazzo allora la sua morte non è un'ingiustizia, eh.
Ma come faceva ad arrestarlo quel poliziotto nella camionetta in fiamme se nel frattempo stava per lanciargli un estintore? E con fuori altri manifestanti pronti ad ammazzarlo di botte?
Il poliziotto si è cagato in mano e ha agito non a mente fredda, e sicuramente la morte di Giuliani non è una cosa per la quale bisogna festeggiare, ma d'altro canto lui non era di certo lì per stringere la mano ai poliziotti.
Non è che mi sta sul cazzo quindi è un ingiustizia, è che la gente lo dipinge come un eroe della giustizia e della libertà, uno che combatteva per dei nobili ideali, quando invece si trattava di un individuo non poi così dissimile da un ultrà.
Tanto casino e tanta idolatria non la si fa per uno come Aldobrandi, che veramente è un'innocente vittima di abusi della polizia.
In quei giorni a Genova ci furono tante violazioni della legge e della democrazia, dall'una e dall'altra parte, tra cui, la peggiore, il blitz alla Diaz. Carlo Giuliani è stato "ucciso per difesa da un carabiniere durante i fatti del G8 di Genova mentre tentava di colpirlo con un estintore", non era dunque un bravo ragazzo né lo si può giudicare un martire, era una testa di cazzo così come chi lo ha sparato e ucciso, il carabiniere Mario Placanica che, a onor di cronaca, è stato prosciolto per legittima difesa.
Sul blitz alla Diaz non è stata fatta giustizia, questa condanna della corte di Strasburgo può perlomeno essere utile per riflettere, a distanza di anni, troppi anni, su quanto successo in quella tragica sera del luglio del 2001 e, magari, cercare delle soluzioni non tanto in merito a quel fatto specifico, ormai lontano, ma per il futuro, cosa ancora più importante. Non penso però che questa sentenza debba essere usata per mettere in cattiva luce un'intera categoria e cominciare con le solite (e squallide) generalizzazioni.
